ff26  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/06/2020
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7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts |  Envoyé par ff26 le Dimanche 19 Janvier 2014 à 10:49
Bonjour,
Je cherche des idées pour une divinité qui ne fera pas beaucoup parler d'elle sinon : Karametra.
Karametra, déesse des Moissons
Avec les ravlands, on a accès à pas moins de 7 playsets de terrains forêts et/ou plaines ! Si on ne joue que 3 couleurs, ça ne fait "que" 12 terrains. Pas si mal. Surtout qu'on peut par le biais de la déesse jouer d'autres couleurs.
Sauf qu'elle coûte 5 manas la demoiselle... du coup, il va falloir accélérer tout ça.
Mystique elfe, cariatide sylvestre, slivoïde manaduite,
Fidèle de Kiora, satyre voyageur,
enfin, quelques bracelets de l'illusionniste, imposteur faerie, beck//call pour poser quantité de lands, piocher énormément, et dans le meilleur des mondes, avoir potentiellement mana infini.
Il ne reste plus qu'à trouver un kill efficace, voire protéger tout ça (charme de simic, brouillard, silence, des contres, verdict suprême ?)
ébauche de liste :
4 mystique elfe
4 cariatide sculptée
4 fidèle de kiora
4 burning-tree emissary
4 Polukranos, dévoreur de mondes
1 Nyléa, déesse de la chasse
3 Karametra, Déesse des Moissons
1 Hydre tranchebrume
3 Imposteur færie
3 Beck//Call
3 Bracelets de l'illusionniste
4 Jardin du temple
4 Fontaine sacrée
4 Bassin d'élevage
4 Nykthos, reliquaire de Nyx
6 forêts
1 plaines
2 îles
Au final, la liste veut faire comme devotion to green, mais qui peut théoriquement faire mana infini à terme.
édit: beaucoup d'idées autour non plus de karametra mais de Ux combo, d'où le changement de titre.
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Taraviel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade]  Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Dimanche 19 Janvier 2014 à 11:20
Je ne vois pas l'intérêt de l'imposteur faerie... Autant mettre un truc qui fait de la devotion pour Karametra.
Je ne comprends pas non plus l'initérêt des bracelets de l'illusionniste. Tu veux copier quoi ?
Faille cyclonique est pas mal dans le plan de jeu non ?
Ce n'est pas le bon lien pour caryatide sylvestre.
A part ça le deck risque de peiner contre contrôle car il n'y a pas de planeswalker pour le mettre en difficulté (Kiora ?). Et Emissaire de brûle-arbre est un gros manque aussi.
L'une des raisons de jouer du bleu est prophétesse de Kruphix. Qu'en penses-tu ?
EDIT : J'ai dit nawak pour émissaire de brûle-arbre
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Bison-Sama  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/07/2012
118 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bison-Sama le Dimanche 19 Janvier 2014 à 14:16
Bracelet sur un Fidèle de Kiora permet d'untap à l'infini si tu en as un deuxième (tu tap l'équipé pour untap deux trucs, puis tu tap le non-équipé pour untap l'équipé, puis tu tap l'équipé pour untap le non-équipé et autre chose, puis t'es parti)
Ce serait cool que tu explique un peu les combos du pack, son plan principal, et... Moi j'trouve que t'es trop dépendant de ta main de départ pour un deck qui assemble des combos entre des cartes pas forcément synergiques ensemble 
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Dimanche 19 Janvier 2014 à 14:58
Oups, j'en avais oublié l'explication... Pardon.
Donc, comme le disait Bison-Sama, on a une combo basée sur 2 fidèles et un bracelet pour permettre de tout détaper. Au hasard, les lands obtenus par Karametra, mais aussi tout simplement cariatide sylvestre. Ce qui permet d'avoir mana infini. Maintenant, juste détaper 2 fois Nykthos, ça peut faire aussi pas mal de choses.
concernant les imposteur faerie, ce serait effectivement mieux de leur donner le flash, merci de m'avoir fait penser à la prophétesse ! Je pensais pouvoir la boucler elle-même, mais en fait, c'est finalement assez compliqué (j'avais mal lu, il en faut 2 pour y arriver...)... Alors qu'avec la prophétesse, ça prend tout son sens effectivement ( chumpblock ou sauver un fidèle par exemple) !
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Dimanche 19 Janvier 2014 à 15:09
Si tu t'autorises à ajouter un peu de rouge, le Marteau de Purphoros pourrait être un kill honnête, peut-être plus délicat à gérer qu'une simple bête sans protection. Bon évidemment sans Karametra ça marche moins bien du coup probablement en x1 ou x2 seulement.
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Cle52  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Dimanche 19 Janvier 2014 à 15:43
J'ai eu la même idée la semaine dernière, je me suis monté un deck dans le genre sur cocka basé sur les créas de monoU qui donne :
4 Purphoros, God of the Forge
4 Frostburn Weird
4 Faerie Impostor
4 Commune with the Gods
4 Prophet of Kruphix
4 Voyaging Satyr
3 Cyclonic Rift
3 Simic Charm
2 Rapid Hybridization
4 Nightveil Specter
2 Beck // Call
4 Breeding Pool
4 Temple of Mystery
4 Nykthos, Shrine to Nyx
4 Steam Vents
2 Mountain
2 Island
2 Forest
En gros plus ou moins la même idée, avec en kill Faerie impostor et Purpho. Faire mass mana avec dévoU et donc nykthos, le detap avec voyaging satyr (marche aussi avec le follower) et donc poser une faerie, poser la 2nde, renvoyer la 1ère etc...Une 10aine de mana suffisant pour infliger les 20 pevs.
Mais dans tous les cas penser à la prophétesse oui, pourquoi pas Commune with the Gods pour aller chercher bêtes/dieux. Y'a de l'idée et peut être avec quelques ajouts Born of the Gods voire Nyx plus tard pourquoi pas.
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madmerfolk  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/09/2011
1920 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par madmerfolk le Dimanche 19 Janvier 2014 à 17:16
la faerie à moins d jouer des cartes qui on un effet d'arrivée en jeu comme fanatique de mogis, je ne vois vraiment pas l'intérêt..
___________________ Le fait qu'on s'en branle fait consensus
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Cle52 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Dimanche 19 Janvier 2014 à 17:33
A aller chercher des lands avec Karametra et pondre un thon à X où à infliger 2 en chaine avec Purpho ?
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 20 Janvier 2014 à 01:43
Retour sur la première liste, je plussoie l'idée de Cyclonic Rift. Au moment où tu vas sortir ton hydre (il t'en faut plusieurs d'ailleurs) ou ton Polukranos, il te faut absolument leur permettre de passer à travers les tokens d'Elspeth, Aetherling, Reckoner, Pack Rat, etc...
Et je verrais bien Simic Charm pour les protéger de spot removals, genre Downfall, Azorius Charm, Rapid H, etc... Ou alors des contres MD pour éviter un massif Rift dans ta tronche ou Anger ou le nouveau Infest...
Je me demande si Voyaging Satyr ne serait pas un meilleur slot que BTE qui me semble très nul dans ta liste. Multiplier les cibles pour ton combo me semble primordial pour gagner en constance. Et ça force l'adversaire à "gaspiller" ses removals sur tes mana dorks au lieu de tes kills.
Quid de tester Kiora, the Crashing Wave ?
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Lundi 20 Janvier 2014 à 11:29
Euh, ok, je note !
Voyaging vs BTE, je me pose aussi la question.
Simic charm, cyclonic, pas de problème. Maintenant, le tout est de savoir quoi enlever.
4 mystique elfe
4 cariatide sculptée
4 fidèle de kiora
4 burning-tree emissary satyre voyageur
3 Bracelets de l'illusionniste
Cette partie-là ne peut pas bouger.
3 Karametra, Déesse des Moissons je conçois que UG combo soit plus intéressant qu'elle (même si à la base, je voulais essayer de tourner autour.
1 3 Hydre tranchebrume
4 Polukranos, dévoreur de mondes
1 Nyléa, déesse de la chasse
3 Imposteur færie 3 cyclonic rift
3 Beck//Call 3 charme de simic.
Reste 2-3 slots pour la pioche
4 Jardin du temple
4 Fontaine sacrée
4 Bassin d'élevage
4 Nykthos, reliquaire de Nyx
6 forêts
1 plaines
2 îles
Manabase à modifier.
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La version rouge abusant du cycling de la fée sur purphoros est intéressante aussi. Ce sont au final 2 listes totalement différentes à partir de UGx. Je vais voir si je peux changer le titre.
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 20 Janvier 2014 à 12:49
Mmmh, oui alors le souci là c'est d'avoir 16 accélérateurs. Mystic est pas terrible en comparaison à Sylvan Caryatid, cependant avoir tour 1 Mystic, tour 2 accélérateur et tour 3 : 5 manas, c'est cool. P'têt virer les caryatides ou les elfes, ça dépend de la manabase aussi... Faut vraiment tester la liste pour voir comment ça sort, c'est le genre de truc auquel tu peux répondre une fois que le reste de la liste est buildée.
Si tu assumes Nylea en x2 minimum tu n'as pas besoin de plus d'1 seul Rift MD, avec why not 1/2 autres en side contre les decks qui voudront te tempo la tronche (genre monoU, les aggros), et bien sûr Garruk qui là prend son sens vu que tu as 2 Nyleas.
Je suis convaincu que Xenagos-dieu est la bonne carte pour du G dévo, de là il y a le choix à faire entre RUG dévo ou GR dévo (la 2e option même sans tout le spoiler me semble complètement pété !).
Perso je commencerais les tests sur une liste comme ça, en préférant des créatures à capa activées pour que les bracelets soient utiles quasi tout le temps, et un seul splash, en privilégiant Bracelets tour 3 et Hydre kalonienne ou Colossus tour 3 aussi. Si la main de départ a trop de tap land, alors on a tour 3 Poluk, Nylea ou Kiora, ça reste pas dégueu :
3 Garruk, Caller of beasts
2 Kiora, the Crashing Wave
3 Hydre tranchebrume
2 Prime Speaker Zegana
3 Arbor Colossus
4 Polukranos, dévoreur de mondes
2 Nylea, God of the Hunt
4 Fidèle de kiora
4 Satyre voyageur
4 Mystique elfe
1 Cyclonic rift
2 Charme de simic
1 Bow of Nylea
2 Bracelets de l'illusionniste
4 Breeding Pool
4 Temple of Mystery
3/4 Simic Guildgate
4 Nykthos, reliquaire de Nyx
6 Forest
1/2 Island
Je sais pas, t'en penses quoi ? 
La vraie question c'est est-ce que Bracelets est compétitif, n'est-ce pas overkill, trop lent, ou que sais-je ?
Autre combo/synergie, Bow of Nylea + Follower : tu infliges 4 aux volantes, soit quasi tout le format, tu gagnes 6 PVs par tour, tu combats Jace memory Adept, , tu mets +2/+2 chaque tour. 
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Bonzaii  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/11/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
417 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bonzaii le Lundi 20 Janvier 2014 à 13:14
Pas mal l'interaction avec l'arc! Bon il faut payer 2GG mais ca envoie pas mal 
Par contre, je pense que le deck s'en sortirais mieux sans le 'combo' bracelets....surtout qu'ils ne fonctionnent pas sur les monstrosités :/
En fait la question, c'est pourquoi vouloir jouer karametra, alors qu'au moment ou on va la poser, on dois avoir 2 accel de mana et nykthos en jeu...de quoi produire masse deja!
D'ailleurs quand on produit masse...ca serait sympa de poser des angel of serenity par ex 
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 20 Janvier 2014 à 13:24
Oui, en virant les bracelets, on se permet 1 Bow, 2 Prime Speaker et je me dis que le deck sera juste plus fort, moins random.
Je teste là, j'ai pas encore pioché de bracelet, mais je remarque déjà l'efficacité du follower sur un Colossus attaquant qui se détape, et le côté insane d'utiliser Nykthos 3 fois par tour, c'est complètement abusé, on arrive vraiment à des Poluk qui rasent vraiment du board monoB, à des + 1 Garruk qui permettent d'over-extend sa main entière dans le tour. Avoir le double de détapeurs pour Nykthos, c'est là que UG à un edge sur les autres dévo.
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Cle52 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Lundi 20 Janvier 2014 à 17:11
Ou alors tenter de caser 2 3 prophet of kruphix à la place de...quelque chose. Peut être 1 Polu et 1 bracelet et/ou un autre truc. Je sais pas si beaucoup d'entre vous l'ont testée, mais c'est franchement une bête immonde à retrouver en face. Avec tout le mana dispo lancer un colosse puis le monstruoser (!) direct sur une attaque de desecration ou stormbreath, ça doit être archi sex quand même. Et puis lancer une kalonian fin de tour adverse...
Ou pour faire dans la finesse, pourquoi pas un colosse d'akros si le nombre de mana le permet régulièrement après tests. Peut être en 1-of...
Je vois pas BtE servir à quelque chose ici. Apporter 2 de dévo mouais, mais avec tout le mana produit, nykthos détapé 2 3 fois, ça doit pas changer grand chose, et son intérêt une fois posé n'est pas exceptionnel non plus.
Il y a encore des spoilers à voir, y'aura peut être un truc bien phat de révélé bientôt.
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Lundi 20 Janvier 2014 à 22:22
J'aime énormément ta dernière liste headminerve.
Perso, je garderai les bracelets, pour le côté combo.
quid de l'archétype de l'endurance ? Cher, certes, mais l'hexproof généralisé a l'air abordable ici.
As-tu pu tester ta liste ? Kiora a-t-elle un impact réel ? Prime speaker est un excellent piocheur, qui irait bien avec Garruk et toutes ces vaches.
Par contre, les removals de masse font mal...
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