[Developpement] %B %U %G Aggro-Contrôle

garruk relentless + strangleroot geist c'est pas mal ca permet de flipper garruk des son arrivé en jeu.

Je comprends pas ce que tu veux dire.Tu peux être un peu plus explicite ? Merci

VS contrôle (qui n'aura sans doute pas de bête sur le board, ou aucune tuable), tu peux flipper Garruk en ciblant ton propre geist.

Oui j'avoue Grimgrin j'ai surement abusé ^^

C'est simplement pour les interactions (active morbid, se met des +1/+1, gere les betes adverses peu importe leur taille et boros reckoner aussi..) et il sert aussi de finisher et il est assez dur a tuer égalemlent (pas de price, pas de mortar, pas de spear,...)

C'est evidement le premier slot qui degage si je rentre les tusk (vs burns) ou les seer (vs controle avec peu de betes)

En fait je viens de merendre compte qu'il faut absolument un 4eme pretre c'est ce qui me fait souvent gagner

Mais vs savez la version precedente du deck vous auriez eu encore plus peur je crois lol car je voulais jouer simic manipulator et jace, architech of thoughts...:p

[ Dernière modification par Bonzaii le 02 mar 2013 à 16h32 ]

VS contrôle (qui n'aura sans doute pas de bête sur le board, ou aucune tuable), tu peux flipper Garruk en ciblant ton propre geist.

c'est egalement valable pour midtrange qui n'aura pas forcement de créature susceptible de mourir en subissant 3 de garruk. Garruk est plutot bien quand ll est flippé mais il est hautement souhaitable de ne pas s'en servir pour pondre des 2/2 a la chaine. Ca ne mene nulle part.

il te faudrait un thon capable de terminer les parties, une bete tutorisable au garruk flippé. un truc aussi fort que conseil fantome (ou un tout petit peu moins fort.)  Thragtusk est la premiere idée qui me vient a l'esprit mais ca n'est pas un finisher et ca meurt betement sur reckoner



jace ca m'aurait pas revolté

Oui j'ai pensé au conseil mais la je joue pas blanc...

J'ai viré Vraska et ajouté un pretre et un Grimgrin, en fait le deck est plus basé sur morbid, que les +1/+1
J'ai enlevé 1 garruk pour 1 tragic slip, c genial ds ce deck ca gere tout

Suis entrain de tester VS le Naya de Saïto et je m'en sors bien (que les hellkite qui font mal), mais fo que je test contre des controle maintenant...

grimgrim c'est vraiment pas jouable. Meme Liche de Havengul ou Démon d'offresang  seraient des betes utilitaires contre controle ou midrange qui serait a mon avis superieur a grimgrim meme si joué en 1 exemplaire a tutoriser au garruk flippé

C'est vrai qu'il est utile que vs aggro surtout...ca met de sacrées patates lol mais apres vs controle c'est pas trop ca..

Le demon c'est pas bete je n'y avais pas pensé! (oops non j'ai cru que tu parlais du démon 6/6 qui est pas mal aussi ^^)  c entre bien dans l'optique en plus bonne idée!
Et la liche aussi c plutot sympa vu que ca va ramener Zameck et Priest en prenant leur capa !

Aller hop, changements powa ^^

Merci pour les idées

[ Dernière modification par Bonzaii le 02 mar 2013 à 18h02 ]

[ Dernière modification par Bonzaii le 02 mar 2013 à 18h08 ]

Nan mais Grimgrin >>> Garruk Relentless hein. Ok on vire les cartes discutables, mais c'est pas pour en garder d'autres qui le sont encore plus.

La bête est très difficile à tuer. Elle gère quasiment tout à l'exception de Falkenrath Aristocrat (la solution étant Tragic Slip x2 main deck). Elle ne meurt pas sur Ultimate Price, elle aura buté un truc avant de prendre Azorius Charm, et au pire elle aura gagné des compteurs pour Zameck Ghildmage. Si l'adversaire ne joue pas de bêtes, c'est moyen pour son coût, et dans la plupart des cas Thrag est supérieur. On est d'accord.

A côté, tu as Garruk qui est un removal pour... 4 manas ? Qui ne tue que les bêtes à 3 ou moins d'endurance ? Ce Garruk, il faut l'avoir en tête, ne s'utilise quasiment JAMAIS comme Removal, mais comme pondeur de tokens, ou alors c'est que tu gagnerais à jouer plus de removals dans ton deck. Or en tant que pondeur de tokens, il est lent à mettre des dégâts. Pour 1 mana de plus, tu as un Garruk qui gagne des compteurs en posant des bêtes plus grosses et dont l'effet de pioche est juste amazing. 

La tutorisation, ne m'en parle pas, ça prend des plombes, ça demande que ton adversaire soit un poisson rouge et tu n'as aucun vrai gamebreaker à tutoriser à l'exception de Grimgrin. 
Cibler son Strangleroot Geist pour flipper, mais bien sûr, contre quoi ? Sur le principe, oui, c'est mignon. Enfin se priver d'une bête récursive et de 2/2 à répétition pour obtenir un PW à 1 compteur qui fera tuto deux tours plus tard après avoir pondu une 1/1 deathtouch, c'est très très middle comme choix de jeu.
Les contrôles actuels jouent des Restoration Angel qui one-shot ce planeswalker. Et même si l'adversaire n'a pas de quoi tuer Garruk (s'il joue contrôle), je préfère 100 fois mettre trois 2/2 sur le board que de perdre la possibilité de faire revenir Strangleroot sur wrath pour pondre une 1/1 et piocher un thon dans les deux tours d'après.


Bref, le mieux serait de virer Grimgrin et Garruk et de faire comme tous les midranges verts efficaces, à savoir jouer Thragtusk + Garruk, Primal Hunter. C'est un peu triste de devoir s'aligner là-dessus même dans un deck au concept original comme le tien, mais c'est ce qui marche le mieux.

 En effet j'ai viré ces garruk avant de lire ton message pour le coup ^^
Et j'ai justement mis tragic slip x2 main comme quoi je suis pas total a coté de la plaque non plus ^^ 

Le seul truc c que grimgrin etait un délencheur de morbid a volonté...
Liche en test également, mais je doute en fait.

Suis entrain de voir a tester le demon 6/6 qui me semble sympa, Vs aggro ca le force a sac une bete et donc declenche morbid et me fait un compteur, VS controle, si aps de bete a sac, 6/6 vol pour 4 quoi ! Tu en penses quoi?

D'ailleurs ca me donne une autre idée de deck, BGW, avec arbor elf, pilgrim, Village bellringer, priest, demon 6/6 vol, resto angel, obzedat, lingering soulz, doomed traveler, aristo, slip,...un peu le bordel pour le moment mais je tenterai

Bone nuit la dedans

Le démon 6/6, on l'a tous testé avant de se rendre compte qu'il était très moyen. Contre agro, on a besoin de bloqueurs fiables, surtout au tour 4 où on risque de se faire finir, or l'adversaire n'a qu'à sacrifier les bêtes qui lui restent en main (et qui de toute façon n'attaqueront pas) pour forcer le passage.
Contre contrôle, il est pas mal dans le sens où il colle des points, mais il crève quand même sur Ultimate Price sans avoir rien fait, se fait gérer par Azorius Charm, ne passe pas Lingering Souls... disons qu'il est difficile à placer.

A 4 manas, je verrais bien Master Biomancer dans tes couleurs.

Je vois dans ta liste Dreg Mangler x4 et Grimgrin. Pourquoi tu joues pas Gravecrawler pour alimenter ta légendaire, et enclencher tes Skirsdarg ?

En parlant de ce dernier, je ne l'ai vu que dans le deck de Martell qui joue 28 bêtes et 2 Lingering. Est-il toujours utilisé dans tes parties vu que tu ne joues que 23 bêtes (sans compter Garruk) ?

Si on joue Gravecrawler, il faudrait aussi jouer Diregraf Captain et partir dans un zombie BUG, une optique plus agressive. Je ne crois pas que ce soit ce qu'il veut faire.

Ah une orientation zombie c et pas bete aussi.. C vrai qu il fodrai etre plus aggro, mais il y a peu etre moyen d utiliser le troll 2/1 avc les compteurs et grave crawler. Et ds ce cas laisser un peu le persist de cote. A etudier merci de l idee
oui j ai vue la liste aristocrats si c bien celle la? En effet les soulz ca aide enormement le priest! Pour masterbiomancer, j adore la carte, et je suis entrain de monter un deck dessus justement, mais ce n etais pas celui la Je vs posterai la liste aussi si ca vous dit et que ca pollue pas trop leforum lol l'idee etais de jouer elfes avc arbor, zameck, archdruid et biomancer, et de la protection style spell rupture ou autre pour pas se faire tout raser t4. ca c la base, la suite y a pas mal d idees possibles avc la 3eme couleurpour profiter du ramp et du biomancer!

[ Dernière modification par Bonzaii le 04 mar 2013 à 11h18 ]

Dsl pour le bloc de texte ca deconne depuis mon tel

Mmh je vois qu'il y a deja un topic zombies, donc je vais eviter de polluer trop le forum.
Je laisse la liste en suspens pour le moment, et jvais travailelr sur celle avec biomancer qui m'amuse +++



[ Dernière modification par Bonzaii le 04 mar 2013 à 17h46 ]

Bon, j'ai bossé un peu sur mon autre liste dans les mêmes couleurs (Biomancer), donc je la poste ici vu que c'est un peu le meme type de deck (mais dites moi s'il vaut mieux créer un autre topic?) : 

La Liste : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-77869.html

4 Overgrown Tomb
4 Breeding Pool
4 Hinterland Harbor
4 Woodland Cemetery
4 Watery Grave
2 Cavern of Souls
2 Forest


3 Arbor Elf
3 Gyre Sage
3 Zameck Guildmage
3 Korozda Guildmage
2 Snapcaster Mage
4 Elvish Archdruid
4 Master Biomancer
1 Jarad, Golgari Lich Lord
2 Thragtusk
2 Prime Speaker Zegana
2 Craterhoof Behemoth

1 Abrupt Decay
3 Spell Rupture
2 Cyclonic Rift
1 Ultimate Price

Side : 

3 Deathrite Shaman
2 Abrupt Decay
1 Ultimate Price
3 Golgari Charm
2 Curse of Death's Hold
2 Curse of Echoes
2 Thragtusk


Donc le principe est simple : Poser, ramper, garder de la mana pour contrer/gérer un minimum pour protéger ses cartes clés, et apres LA SAUCE !
Differents moyens pour le finish (behemot, korozda sacrifié pour poser masse tokens gras, mega bounce au Cylconic rift et "dans ta face" avec Jarad...)

Side encore en construction (pour améliorer MU vs aggro? VS Verdict je ne vois que le Golgari Charm..)

Qu'en pensez vous? moi en tout cas je m'amuse bien avec (plus qu'avec lautre en tout cas)!