[Compétitif/Tiers1] %U %W x Contrôle

Oui j'ai pensé aux 2 augures en écrivant mon post, l'interaction est aux chiottes pour le coup !

J'ai regardé ton 5C Revelation (sans Urban d'ailleurs), ta curve est très haute, c'est le genre de deck où Zegana n'a pas sa place du tout. Sans parler du peu de bêtes.

Pero je suis pas un GROS fan d'augure hors Delver, Patriot ou Esper. En bref, je l'aime moins dans Bant... Il est bien sûr synergique avec Resto et le nombre de spells, mais, selon la priorité, je préfèrerais mettre 2 Think twice pour piocher ou 2 Snapcaster pour trick les contres, farseek, removals, même si ce dernier est un piètre bloqueur.
J'avais bien aimé l'utilité du snapcaster dans ce 4C ici : http://www.youtube.com/watch?v=wbX66WO28qA

Pour rebondir sur Zegana, je n'aime pas. La condition d'avoir une créature sur le board, et je dirais même plus, d'avoir un Thrag (car avoir un Bolas, un token ou un ange, ça sert à rien, un 4/4, c'est pas assez bon) est trop lourde. 

L'augure de Bolas est super fort pour aller chercher ta colère en fait et tempo le cas échéant. Think twice ne fait pas de CA avant son flashback. En gros, c'est écrit : Piocher 2. Payable en deux fois.

Le Snapcaster, sans contres, c'est de suite moins sex. Et "Snapcaster" un Farseek, j'ai connu plus utile d'une manière générale. 

EDIT: Je ferai un report de mon Game Day de samedi avec ma liste DarkBant (ce dernier ayant été reporté pour cause de 20cm de neige...).

[ Dernière modification par portikuss le 07 mar 2013 à 19h07 ]

La liste que tu as regardée n'était pas tout à fait actualisée, headminerve, tu devrais rejeter un oeil ^^.
(C'est normal qu'il manque la quinzième carte de side, suite à des changements récents je l'ai repassée de base et je cherche une remplaçante.)
La curve n'est pas si haute. Les seuls spells à plus de 5 sont quatre Revelations, et à 5 manas il n'y a que deux spells de plus qu'un Bant. La liste d'Echoes avec Aurelia's Fury a une curve plus haute que la mienne et avec moins de ramp.

Je ne joue pas Urban Evolution car dans ce deck, Gilded Lotus est meilleur dans la curve à 5 et que j'ai suffisamment de piocheurs, huit au total sans compter Tamiyo.

 

comme promis je reviens vers vous (ça a pas mal discuté  on dirait ^^).Je pense pas avoir fini de tester mais j'ai déja une bonne idée du pack  en général.

Concernant Zegana, je suis pas trop trop fan (j'ai pas souvent pu la rentabiliser en ayant un thrag/ange à coté et elle  restait trop souvent une carte morte 1/1 pour 6). Elle s'insèrerait bien dans un deck comme celui de melissa de tora au PT montréal qui joue déja 14 créatures Mais dans mon cas ça restait situationel.

Au niveau Sphinx/urban, j'irai plus vers urban (dans le cas où j'avais Zegana, 4 sphinx, 2 Aurelia fury,2 terminus, ça commençait à coller aux mains) sachant que j'ai pas mal d'autres moyens de piocher efficacement comme les 2 jaces, les 2 augures et 3 sphinx. Je pense que ce serait pas souhaitable de faire un cut sur une furie au profit d'un sphinx.


Le side marche du tonnerre (merci portikuss ^^) , je me demande juste si on pourrait pas inclure un garruk relentless pondeur de token face à aggro (il y a quelques listes qui le jouent).


Je posterai les dernieres remarques apres d'autre test, d'ici là merci pour tous ces post biens argumentés ^^

 Je ne vois pas trop l'apport de ce Garruk face à aggro. Tu vas le jouer T3 (si farseek) ou t4. Tu vas donc le poser à un moment plus que primordial face à aggro. Et bien souvent, il ne va pas renverser la bataille. Au mieux, il s'occupera d'une bête en face en se sacrifiant. Donc non, pas de garruk en side, enfin, pas pour moi. 

ok, c'était juste par curiosité parce que j'ai vu quelques listes bant control ici : http://www.mtgtop8.com/event?e=4363&d=225476 qui en jouait 1 en side.

 

 Tiens, je viens de tomber sur une liste de band controle :
www.mtgtop8.com/event?e=4490&d=226059
Même si c'est plus du midrange que du controle dans l'optique, la base pourrait te servir également. En particlier le Assemble the Legion dont j'ai oublié de te parler et qui doit pouvoir se tester. C'est un kill vraiment solide sur le long terme. Un peu un genre de Nephalia Drownyard pour son coté implacable. 

Bon, comme promis un petit report de mon tournois avec la liste que j'ai postée derrière.
Complètement déçu, désolé, ça risque de paraitre blasant mais ya de quoi... Je termine 9eme...

Game1 : Boros deck win (2-0)
Je gagne la 1 en étant tombé à 3pv... Je n'ai pas vu ni de charme d'azorius, ni de verdict suprême, ni terminus, ni d'âme persistantes, ni de révélation du sphinx. Deux thragcorne m'ont permis de tempo juste assez pour le finir avec un ange. 
Je gagne également la 2 en n'ayant toujours pas vu de verdict et de terminus et en étant bloqué 6 mana (youhou les révélations du sphinx à 2 mana).
Je passe donc à 1-0-0 en me disant dors et déjà que l'après midi va être longue, très longue.

Game2 : Esper contrôle (0-2)
Je pars confiant quand je comprends que j'ai un esper contrôle face à moi, je sais que c'est plutot un bon MU pour moi d'expérience, sans compter sur le side qui devrait nettement m'aider. Je fais une révélation à la fin de son tour. En réponse, il lance la sienne. J'ai donc le champ libre pour poser un thrag. A son tour, pas de verdict, il pose un Jace, Architecte des pensées, et passe son tour. Je tente de passer mon ange de la resto à la fin de son tour en sachant qu'il a déjà contré avec 2 Dissipation, normalement, il n'y en a plus et ça passe, j'en conclus qu'il n'y a plus de contres en main. A mon tour, Sphère sur le Jace, je sauce à 11. Il est à 12, il est normalement mort. C'était sans compté sur la révélation du sphinx qui va le remettre dans la course. Il me finira finalement à la meule avec deux Nephalia en jeux. La partie a été bien tendue. 
Je concède la seconde sans même l'avoir jouée. Mulligan à 3 et toujours 0 lands... c'est du propre. 
Je passe donc à 1-0-1 en étant totalement dégouté. 

Game3 : Naya midrange (2-1)
Le round1, je tempo, je contrôle, il est à ma merci, il ne me manque qu'un kill. Il piochera 7 cartes actives d'affilés quand moi je pioche 7 lands consécutifs. Il m'a descendu de 29 à 0 sans que je colle de dégâts ni que je lance de sorts. J'ai officielement compris que non, ça ne sera pas mon après midi. 
La seconde, je la lui volle car il fait une death. Il faut noter que j'ai pas touché plus de 5 lands en 7 tours... En ayant Farseek 2 fois. 
Va pour la 3, je me dis que ça peut le faire, je peux faire 3-0-1. Ou pas. Je reste coincé à 5 terrains en ayant farseek 3 fois. En face, c'est champagne. Cochon 3/3, paladin, lox, heliaste,... sans commentaire. 
Je fais un magnifique 1-0-2. Totalement déprimé... Je n'ai pas fait une seule bonne sortie de la journée (enfin si, une, face à Esper).

Game 4: Je drop, trop dégouté.
Résultat, 1-0-3. Totalement dégouté du paquet qui est sorti à l'envers à chaque fois... J'ai plus qu'envie de changer de paquet...

Bon t'as pas eu de chance c'est certain mais persevère un peu avec le paquet pour voir si il va vraiment pas ou si c'était un de ces jours ou magic défie les statistiques

G1-Bon tu le gagnes de justesse mais c'est RDW (pas le meilleur MU)
G2-Pas de bol+Partie sérrée quand meme
G3-

Il piochera 7 cartes actives d'affilés quand moi je pioche 7 lands consécutifs

Tout est dit, pas de chance again

Abandonne pas quand même quitte à le modifier/changer de couleur, je suis persuadé qu'on peut faire un truc encore avec ^^

 Peut-être que tu as gardé parfois des mauvaises mains (je parle notamment de celle avec 2 Farseek et tu finis à 5 lands, je ne sais pas ce que tu avais en main de départ, mais 2/3 lands et 2 Farseek ça ne vend pas forcément du rêve si tout est dans la main). Peut-être faut-il changer ta façon de mélanger.
Sinon, change des cartes de la liste pour te permettre d'améliorer tes sorties quand tu as des mains mauvaises (comme jouer Think Twice).

D'après mes notes :

* Face à Naya :
- 1ere Main : 2 Terrains (Tombeau, Forteresse, ça me fixe mes 4 couleurs), 1 Farseek, 1 Thrag, 1 Verdict, 1 Jace, 1 Prix ultime
- 2eme Main : 2 Terrains (Fontaine, Bosquet), 1 Farseek, 1 Verdict, 1 Thrag, 1 Augure de Bolas, 1 Ange de la restauration
- 3eme Main : 2 Terrains (Tombe, Bassin), 2 Farseek, 1 Verdict, 1 Thrag, 1 Dévorer la chair

Dans les 3 cas, c'est des mains franchement solides. Je crois même que c'est les plus belles mains du tournois. De ce coté là, je ne pense pas avoir fait d'erreurs en gardant les mains. Pour les Think Twice, j'ai les 2 Jace qui jouent ce rôle à merveille. 

* Face à Esper :
- 1ere Main : Je pars avec une main pas trop pourrie, 3 terrains (ça me fixe tout sauf le noir mais bon, c'est pas pressé), 1 révélation, 1 verdict, 1 Lingering Souls et 1 Augure de bolas.
Cela reste une belle main quand tu ne sais pas trop ce que tu as en face. D'autant plus que de toute façon, face à contrôle, MD, je sais que je suis un poil faible car le métagame attendu (et ce fût le cas) était constitué de 75% d'aggro. 
- 2eme Main : Bah, la première, j'avais un land innistrad et un nephalia. C'est impossible de garder ça. Ensuite, j'enchaine les mains sans terrains. 

* Face à RDW :
J'ai pas pris les notes de mes mains de départ. J'ai pris ce match un poil en dilétente, car c'est moi qui ai monté la liste RDW de ce joueur 30 minutes avant le tournois. C'était son premier tournois et son paquet était franchement moyen car il n'avait pas les cartes fortes du moment (1 heliaste seulement, 2 zélatrices pour seuls tours 2... on a compensé sur les blasts mais bon ça reste faible). Cela a dû forcer les miss play de ma part sans que je m'en rende vraiment compte. Même si au final, le troupier d'étincelle, c'est bien chiant. 
J'ai fait plus tard une partie face à un vrai RDW (celui d'un pote dont le paquet est vraiment très bon) et c'est passé.

Vous auriez mulligan des mains que j'ai gardé? 

 Face à Naya, la troisième, n'étant pas sur le play, je ne sais pas si je l'aurais gardé (mais ça ne vaut rien, je réfléchis différemment quand je suis en situation, notamment sur une troisième game) car tu ramps logiquement un tour en retard, et tu rampes immédiatement après (donc tu ne joues rien et le laisse libre de s'installer) ou non (et là tu es obligé de gérer ses menaces et tu prends du retard). 
Le truc c'est que tu peux faire Verdict Thrag tour 4/5), mais le truc c'est que le mec, s'il a une bonne main et qu'il joue bien, il devrait pouvoir contourner ça. 

Grossièrement je me demande comment avec 26 lands tu ne chopes quasiment que des mains à 2 lands. 

Grossièrement je me demande comment avec 26 lands tu ne chopes quasiment que des mains à 2 lands.
=> Ah si seulement je savais... J'ai arreté de chercher à comprendre -_-" Enfin je pense que le fait de ne pas reclasser grossièrement ses cartes jouées en alternant ugrossièrement terrains et cartes actives doit y etre pour pas mal. Je remélage mes lands et les cartes jouées ensemble plus je remélange le tout dans le deck.  

stacker les cartes est interdit

 Ouais c'est interdit. Mais ce n'est pas la raison, personne ne stack en tournoi, et beaucoup de gens font des bonnes sorties.