Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/03/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005 | Envoyé par gedat le Samedi 01 Septembre 2012 à 20:47
Boris lui-même a énoncé une exception valable plus haut, avec l'histoire de Dark Vador. Et je trouve ça aberrant de mettre la vie comme valeur centrale de sa vie morale. C'est sur que c'est une position qui a l'avantage d'avoir un semblant de cohérence interne une fois que tu l'as adoptée, mais je ne vois pas comment tu la justifies autrement que par une vague intuition. Ca me semble hyper arbitraire quand même.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007 | Envoyé par Senen le Mercredi 19 Septembre 2012 à 21:34 Vu à Bordeaux :
www.hostingpics.net/viewer.php www.hostingpics.net/viewer.php Marche féministe non mixte. Si les gens se demandaient encore pourquoi j'ai tendance à penser que les féministes (où en tout cas celles qu'on voit le plus) sont des grosses connes... Et pourtant, y a de bonnes idées dans le féminisme (même si bon, je préférerais promouvoir un mouvement visant à l'égalité des deux sexes, pas juste à l'égalité de la femme), mais son plus gros problème c'est les extrémistes qui luttent pour lui. Edit : Avec les liens, c'est mieux. Désolé d'avoir oublié de pivoter les photos, pas le temps. Re-Edit : C'est HostingPics qui fait de la merde, ou Amon`Ra a modifié le système de balises url et img pour le rendre encore plus à chier qu'avant ?
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005 | Envoyé par Kakita_Kirby le Mercredi 19 Septembre 2012 à 22:00 J'ai été achevé à "sans papières".
Tu l'as vu où à Bordeaux ?
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Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003 | Envoyé par jokerface le Mercredi 19 Septembre 2012 à 22:24 Et pourtant... malgré ces conneries yen aura encore pour les défendre.
C'est ça le pire.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007 | Envoyé par Senen le Mercredi 19 Septembre 2012 à 22:27 Kakita_Kirby, en centre ville, affiché sur des murs.
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Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003 | Envoyé par jokerface le Mercredi 19 Septembre 2012 à 22:33 Je suis sûr que si on collait partout des affiches défendant la cause des hommes, yaurait moyen de passer au 20h.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/05/2012 | Envoyé par BaladaTriste le Jeudi 20 Septembre 2012 à 01:17 Personnellement le seul truc qui m'interroge c'est le principe de la marche je suis pas convaincu de l'utilitée mais après c'est de la responsabilité des individuEs concernéEs (haterz gonna hate) d'y participer ou non.
Après la non mixité de certaines activitée militante ne me choque pas du tout. Ca ne choquerais pas grand monde je pense que des personnes handicapées décident de se réunir entre personne handicapées pour parler de la place du handicap dans la société. Je pense que de la même manière des femmes ont le droit de se réunir entre être pour parler de ce qu'elle vivent au sein de cette société qui est toujours sexiste. De plus de ce que j'en ait vu même lors de conférence sur le féminisme ou les hommes sont en minorités ils ont tendance à monopoliser la parole (moi y compris) d'ou l'utilitée de la non mixité par moment dans la lutte féministe.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004 | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 20 Septembre 2012 à 02:28 Puis on ferait des débats sur la Palestine ou on inviterait que des juifs...
Ah merde, la régie me fait signe que ça existe déjà ; ça s'appelle " C dans l'air ". Non plus sérieusement ça me semble difficile de défendre ça. En interdisant aux hommes de venir elles montrent bien que c'est selon elles la guerre des femmes contre les hommes. Pour avoir fréquenté divers handicapés en général ce qui les intéresse c'est que les " valides " prennent conscience du quotidien d'un handicapé, leur but n'est pas de rester entre handicapés ( j'en profite pour passer un message à la blonde en fauteuil roulant sur le campus de la fac de Dijon : je t'aime ). Tu peux pas d'un côté chialer qu'on te discrimine et de l'autre faire la même chose quand ça t'arrange. A un moment faut choisir. Tu ne rendras pas la societé moins sexiste en faisant comprendre aux mecs que simplement parce qu'ils sont des mecs ils sont des oppresseurs ( pour être dans un milieu très féminin - le droit c'est environ 75 % de femmes - je ferai remarquer que dès que les femmes peuvent s'intégrer dans la machine elles sont très largement aussi impitoyables que les hommes ). Et désolé je ne me sens pas du tout oppresseur parce que j'ai une paire de couilles. Il y a quand même une question que je me pose : si les hommes sont si affreux que ça, pourquoi la quasi-totalité des femmes que je vois évoluer professionellement dans des univers très masculins ( de ce que je connais plutôt bien : les travaux publics, la SNCF, certains sports " masculinisés " ) sont globalement bien plus satisfaites de la manière dont ça se passe que la moyenne ? Vous avez déjà vu une classe de 30 filles ? Vous prenez mon schéma récapitulatif du dernier LG, vous couplez avec les mouvements des belligérants à Waterloo et ça sera pas la moitié de la complexité des rapports de haine entre filles. Et ça vous brise des gens ça. J'ai une copine cinéphile qui faisait du sport avec moi quand on était môme ; à l'époque elle était très secrète et un peu autiste sur les bords, ben ce que les autres filles lui ont mis dans la gueule c'était terrible, et pour que ça me choque vraiment faut qu'un bon nombre de limites soient dépassées. D'ailleurs quand je l'ai revue j'ai été surpris qu'elle soit encore saine d'esprit tellement j'aurais misé cent euros sur un futur à l'HP. Bref, gentilles femmes VS méchants hommes, c'est celà oui. Faudrait un jour donner la parole aux femmes victimes de la douceur de leurs consoeurs. Celles-là, quand tu les entends parler, elles feraient passer Joker pour un grand féministe. Boris.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005 | Envoyé par Kakita_Kirby le Jeudi 20 Septembre 2012 à 08:38 On me signale que Boris s'est reconverti dans la pub :
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Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 | Envoyé par Talen le Jeudi 20 Septembre 2012 à 09:25
Je suis difficilement plus d'accord avec ce que tu dis. Quand on se plaind de quelque chose, car ce sont bien des plaintes (plus que des combats) il faudrait peut-être s'assurer qu'on ne jacasse pas entre gens d'accord. Sinon on est contre productif. Non seulement rien ne peut être fait mais en plus on fait plus de mal que de bien. De plus, on ne peut pas demander une égalité sans le faire soit même c'est hypocrite. On peut faire des erreurs, on peut trop en faire ou mal le faire mais encore faut-il reposer sur une base saine d'esprit ouvert.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/05/2012 | Envoyé par BaladaTriste le Jeudi 20 Septembre 2012 à 11:55 Oui et? L'un n'empêche pas l'autre. On peut à la fois avoir besoin de temps entre-soi pour parler de son quotidien avec des gens qui vivent la même chose et d'un autre côté avoir besoin de temps mixtes pour partager ses experiences avec l'ensemble de la société. Et je ne voit absolument pas en quoi c'est choquant. C'est vrai qu'entre ne pas pouvoir acceder à un temps militant sur une thématique que l'on ne vit pas et être discriminé sur le terrain de l'emploi par éxemple ça a tout à voir merci de le faire remarquer. Cool mais je le féminisme essentialiste avec les hommes par nature méchant et opportunistes et les femmes par nature douces personnellement ca ne m'interesse pas et ce n'est absolument pas en ces termes la que je raisonne. Personnellement non plus mais il n'empêche que dans une école à plus de 80% féminine je me suis retrouvé président de l'association des étudiants avec a deux autres garcons sur les postes a résponsabilité. C'est pas tant nous qui étions plein de mauvaise volonté et décidés a maintenir la domination masculine mais plutôt la société qui fonctionne de telle façon qu'en temps qu'homme nous sommes globalement dans une position de domination relative (ce qui n'empêche absolument pas d'être dans une position de dominé sur d'autres plans comme celui de la classe sociale, de la caste ou de l'âge.) De la même manière lors d'organisation d'assemblée générale étudiante ou de grands débats la parole a toujours été majoritairement prise par des être munis de couilles. De la même manière la seule formation proposée par l'école ou les hommes étaient majoritaires était la formation de chef de service. Pour moi c'est pas tant les hommes pris individuellement qui sont des oppresseurs que la société qui nous met dans une position de domination relative avec laquelle on doit composer pour certains plutot bien pour d'autres plus difficillement. Parce que si elles ne recherchaient pas les valeurs portées par ces milieux elles se seraient orientés vers d'autres choix plus conformes à ce que la société considère comme propre aux femmes? Pour une femme aller vers ce genre de métier c'est forcément une démarche tres personnelle puisque la société n'incite pas du tout les femmes a y aller. Alors que pour une femme faire du droit ou du social ou pour un garçon faire de l'informatique ou du batiment c'est socialement beaucoup plus admis et ca necessite donc un moins grand engagement personnel. On peut être féministe sans être dans le gentille femme vs méchant homme. (Personnellement je préfère le terme d'antisexiste que je trouve beaucoup moins ambigu que féministe mais j'aime bien le fait que le terme féministe donne des boutons à plus d'un)
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004 | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 20 Septembre 2012 à 12:25
A ton avis, les braves féministes de l'article réagiraient comment si on organisait une marche interdite aux femmes ? D'ailleurs c'est quand même singulier que ce genre d'idées vienne toujours des femmes ; t'en vois souvent des réunions réservés aux hommes ? Bon, pourtant ils ont aussi un quotidien aux dernières nouvelles. Non mais qu'on arrête ces conneries deux minutes. Tout le monde est discriminé sur le terrain de l'emploi. Y a aucune égalité de chance. Si tu veux être recruté dans une banque, surprise : vaut mieux s'appeler Marie-Chantale que Abdel. Et pourtant on ne fait pas de marche des arabes interdites aux blancs que je sache. Y a PAS d'égalité des chances dans l'emploi, et y a pas 50 % d'hommes chez les esthéticiennes. Pour une raison extrêmement simple : une femme, ça peut tomber enceinte et pas un homme. C'est statistique. Un patron préfèrera neuf fois sur dix embaucher un homme parce qu'il n'aura pas à payer de congés maternité ( dans les travaux publics tu remarqueras que les secrétaires ont très généralement dans les 50 ans, c'est pas un hasard : ils n'embauchent que des femmes qui n'ont presque aucune chance de tomber enceinte ). Pour en revenir aux manifs, si ça ne nous concerne pas... pourquoi elles manifestent ? Pourquoi casser les couilles aux gens si de toute façon ils n'ont pas leur mot à dire sur le sujet ? Qu'elles restent entre elles si elles veulent rester entre elles mais MANIFESTER, c'est-à-dire se montrer en exprimant des revendications, c'est pas UN PEU contradictoire avec l'exclusion ?
Peut-être parce que ces trucs là sont des nids à emmerdes et que la plupart des femmes ne veulent pas assumer ça ? ( je suis très féminin pour le coup ) Quand j'étais en M1, y avait une asso de promotion du droit fiscal, un truc de merde qui servait à lécher le cul des recruteurs pour avoir un M2 valable. On m'a demandé de m'inscrire, je leur ait dit d'aller se faire enculer. On m'a redemandé, j'ai dit oh, vous avez vu ma gueule ? On m'a fait comprendre que j'aurais jamais le M2 que je voulais si je n'y allais pas. J'ai pas eu le M2 que je voulais et j'ai continué à me foutre de la gueule des gens dans l'asso. Dans ceux qui refusaient d'y aller, y avait quasiment que des mecs ; en gros les rares mecs étaient divisés en deux : ceux à la tête de l'asso et ceux en dehors. La position féminine dominante c'était " prenons un post subalterne afin d'avoir les avantages sans trop avoir à nous casser le cul ". C'est une vraie preuve d'intelligence sociale en fait : se démerder pour être à l'endroit ou t'as à la fois les meilleures opportunités et le moins de risques. Peut-être qu'elles s'en foutent un peu hein des débats en AG ( qui est quand même la plus grosse mascarade ever donc je comprends un peu que des gens normaux s'en tapent ).
Un jour faudra faire une enquête sur la dépression chez les instits et les coiffeuses. Sérieusement. J'ai eu 4 coiffeuses en dépression et ça fait 15 ans que je vais dans le même salon. Je veux bien que mes blagues ne soient pas toujours drôles mais j'ai un léger doute. Et je crois pas que ce soit le stress ou les responsabilités qui poussent les coiffeuses à finir systématiquement déglinguées. Boris, sexiste en fait.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/05/2012 | Envoyé par BaladaTriste le Jeudi 20 Septembre 2012 à 12:46
L'assemblée nationale? Le sénat? ah non y'a quand même quelques femmes pour les quotas...
J'ai déja vu des réunions sur le féminisme non mixtes dans un premier temps ou hommes et femmes parlaient séparément du sexisme dans la société pour ensuite mettre en commun.
La société est:
A) Sexiste B) Raciste C) Capitaliste D) Gérontocratique 1 seule réponse possible et vous avez deux heures La tu reprend grosso modo ce que je disait à un autre moment qu'une femme peut être en position de dominée au titre de son sexe et en position de dominante par son origine ethnique et/ou sa classe sociale. Sinon la marche des beurs ca te dit rien? des associations culturelles franco-marocaine ou franco-algerienne ca n'éxiste pas?
Bon messieurs les sans papiers il va falloir choisir hein: soit vous vous montez en collectif et dans ce cas la vous êtes dans le communautarisme et l'exclusion des autres soit vous revendiquez des papiers mais c'est l'un ou l'autre hein et pas les deux sinon c'est un peu contradictoire C'est tres essentialliste comme réfléction ça quand même. Je suis pas du tout d'accord, quand t'es un peu réputé militant c'est LE moment de l'année où c'est le plus facile de mettre une jolie étudiante dans ton lit. C'est plus socialement admis pour une femme de se gaver d'antidéprésseur que d'être alcoolique et ce serait le pendant féminin du travailleur de chantier alcoolique?
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Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003 | Envoyé par jokerface le Jeudi 20 Septembre 2012 à 13:15 Non mais il pue ton exemple. Nulle part il est marqué que ces lieux politiques sont interdis aux femmes -_- Alors que là elles le disent clairement pour les hommes. Les femmes dominée au titre de leur sexe ? En politique ok, pour le reste elles nous roulent dessus sans peine. Et cest pas parce qu'elles occupent pas le poste "clé" qu'elles tirent pas les ficelles par derrière. Attends, cest un cliché ok, mais n'empêche combien de mari font les fieros devant les autres mais deviennent tout soumis une fois à la maison ? L'exemple de Boris est assez similaire, elles occupent la place "tranquille" mais t'inquiète que quand elles ont des choses à faire passer, elles y arrivent sans peine, et peu importe par quel moyen. C'est pas de la rage hein, c'est un constat. Sinon la marche des beurs ca te dit rien? des associations culturelles franco-marocaine ou franco-algerienne ca n'éxiste pas?On les entends pour ainsi dire pas, mais c'est parce que eux sont emmerdés par la vision traditionnellement raciste du pays. Sérieux mec, comment tu peux continuer à défendre un groupe qui pronne l'exclusion, la discrimination, etc.. ? A chaque nouvel exemple qu'on a apporté, a chaque nouvelle preuve des travers du néo féminisme, tu continues à dire Amen et à les defendre. Je suis le premier à chercher des circonstances atténuantes aux gens, mais là c'est tellement over 9000 qu'il y a plus rien a faire.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/05/2012 | Envoyé par BaladaTriste le Jeudi 20 Septembre 2012 à 13:40 Non mais les rapports sociaux font que dans les faits c'est globalement le cas. Justement parce que on est toujours dans une société paternaliste qu'on le veuille ou non (moins qu'avant certes et je peut comprendre que certains regrette l'époque où la femme fermait sa gueule et obéissait au doigt et à l'oeuil à son père puis à son mari mais personnellement c'est pas mon idéal de société). tient je te poste deux textes francais datant de ces dix dernières années si tu arrive à me trouver des textes issus du même contexte avec la même violence sur les hommes je te tire mon chapeau (de clown):
Ah ouais en fait les femmes c'est un peu comme les feujs ils dirigent pas derrière... Sinon je rajouterait qu'il est a peu près incontestable que les hommes dominent également dans le monde de l'entreprise et dans le monde associatifs. Pour le coup des hommes qui font les fieros dehors mais qui deviennent soumis une fois à la maison j'aimerais bien que tu me montre une étude le démontrant hein parce que la c'est plus un argument de bistrot qu'autre chose. Globalement ces 10 dernieres années les seules féministes qui ont vraiment étés médiatisées c'est les ni putes ni soumises parce qu'elle pointait du doigts le sexisme des arabo-musulmans dans les quartiers et que ca arrangeait bien le pouvoir politique qui cherchait à les stygmatiser. Comme si le fait d'être blanc et issus de la classe moyenne vaccinnait contre le sexisme. Tu croit vraiment que les discutions de claviers font évoluer les gens? Toi, je ne sait pas si c'est ton éducation ou tes éxperiences personnelles mais tu es intimement persuadé que les femmes te dominent en tant qu'homme et que les féministes sont leurs bras armés. Moi par mon éducation et mes expériences personnelles j'ai l'impression d'être encore globalement dans une position de dominant de par mon sexe et j'esssaye d'y remédier. Y'a aucun argument rationnel qui pourra nous enlever ces ressentits personnels. Juste en attendant je préfère ma vie à la tienne désolé.
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