Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

Pour moi, il faut utiliser les châtelains au plus vite, et ce faisant, vérifier l'existence de châtelains villageois ; s'ils n'existent pas, comme je le pense, on apprend des choses sur Talen.

Je me demande ce qui peut te faire penser qu'il n'y a pas de châtelain. Et il faut savoir: soit on veut apprendre quelque chose sur Talen (auquel cas, on décide de ne pas utiliser les châtelains) soit on veut utiliser les châtelains aujourd'hui. De plus, voter Talen aujourd'hui n'empêche pas d'utiliser les châtelains demain.

En attendant, comme Talen n'est pas au courant de si un châtelain va intervenir, on lui met autant de pression que sans châtelain.

Pas vraiment. Talen peut être loup sachant qu'il a un châtelain dans son camp.

edit: Crosspost. Tu fais bien de signaler qu'il n'a pas utilisé de signature ton lâche (car il s'agit alors possiblement d'un lâche loup voulant s'introduire dans un réseau).

[ Dernière modification par Dr_Z le 14 aoû 2012 à 15h06 ]

Bon, cela reste le meilleur play a faire pour le moment. Je vote contre Talen.

Votes :

ff26
Psyko-Tique
Euromycel
Zwouip: lamdry
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian
Rochel
NewMilenium:
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry
Superarcanis: Talen
Johannes

Total :

Talen: 4
lamdry: 1

Mais s'il est bien liche et que le meneur est villageois, Talen va connaitre son identite de suite... Et cela donnera une cible pour les loups si Talen est bien loup... Sans que le meneur ne puisse partager l'information avec nous.

J'ai rate quelque chose ?

Mais si on me redonne une potion de vie et que je peux ressusciter le meneur...

Mais s'il est bien liche et que le meneur est villageois, Talen va connaitre son identite de suite

Selon les règles, non. Sauf si le MJ confirme le contraire.

De toute façon, pour l'instant, il n'a pas reçu d'information de ma part.

Pas vraiment. Talen peut être loup sachant qu'il a un châtelain dans son camp.

Arf. Là, tu mets le doigt sur un truc important.
Si on légitime l'utilisation du pouvoir de châtelain aujourd'hui, rien n'empêche un châtelain loup d'en profiter pour sauver Talen... tandis que si on décrète l'inverse, on s'assure d'obtenir notre info, châtelain loup ou pas.

Y a des moments où je hais le LG...

J'en profite pour rappeler que si on vote Talen et qu'il survit, faut que les Détectives villageois en profitent pour enquêter sur un vivant.

 Bon alors je vais faire en sorte de relire ce que j'ai manqué mais globalement trois points :

• Je n'innocente pas BenP, et d'ailleurs je n'oublie pas tout ce qu'il a pu dire hier, je ne comprends pas pourquoi on semble avoir tout oublié aujourd'hui sous prétexte qu'il a ou qu'il aurait sauvé Z cette nuit. Je ne vois pas pourquoi on risquerait de perdre le pouvoir d'un sympathique villageois pour lui aussi aveuglément, d'autant plus que toute cette petite manipulation ne met pas à l'abri d'un LG Convaincant ;
• Vous savez qu'un lâche m'a contacté hier et qu'une araignée m'avait ciblé également : l'un d'eux m'a aujourd'hui annoncé par code que Talen est bel et bien une Liche (je ne sais pas s'il est à l'origine de l'information ou s'il a un autre contact) ;
• Si l'on doit invoquer le Châtelain, c'est effectivement le dernier moment pour le faire, comme l'a dit Supera c'est lorsqu'on a peu d'informations qu'il faut griller ce genre de pouvoir, sinon cela risque de devenir nettement plus préjudiciable quand on a des suspects plus importants : et je rappelle que dans tous les cas son intervention n'innocente personne ;

Nelson.

QUESTION DE REGLES DE Z.

Un paranoiaque n'est pas mis au courant de quoi que ce soit en rapport avec le pouvoir du Meneur.

Boris.

Je n'innocente pas BenP, et d'ailleurs je n'oublie pas tout ce qu'il a pu dire hier, je ne comprends pas pourquoi on semble avoir tout oublié aujourd'hui sous prétexte qu'il a ou qu'il aurait sauvé Z cette nuit.

Je n'innocente pas BenP non plus, mais la raison pour laquelle on pourrait le croire un peu plus clean que les autres n'est pas mon sauvetage mais le fait qu'il ne soit pas sorti de chez lui selon Kiwi (et pour l'instant tout semble dire que Kiwi était innocent). Cela ne donne que trois possibilités pour un BenP non-villageois:
_BenP est chanoine
_BenP est l'assassin
_BenP est un loup salbatarisé par un pote

Si l'on doit invoquer le Châtelain, c'est effectivement le dernier moment pour le faire

Utiliser le châtelain demain pour vérifier ton informateur aujourd'hui (et avoir éventuellement le phylactère de Talen) est une option envisageable aussi (en tout cas, elle ne me choque pas).

 Bon aller, avant de partir, mes opinions vite fait ( comme dit plus , je suis très occupé en ce moment, d'où mon absence 3 jours).

-Je pense Dr_Z innocent, les autres options de play qu'il aurait pû faire me paraissant trop tordues. je pense qu'il serait bon d'organiser une protection autour  de Dr_Z car,selon moi, si les loups ont voulu le tuer se n'était pas un random frag, ils auraient continué la stratégie des discrets.

- Je pense également BenP innocent, donc je suis pour sa sympathisation afin d'avoir uen nouvelle nuit blanche

- Pour le bûcher de talen, histoire de vérifier ses dires. 

-Pour l'utilisation du pouvoir d'un châtelain villageois rapidement (après en avoir convenu avec le reste du village) , pour éviter d'avoir un châtelain loup contre nous à un moment ou un autre



Donc mon vote contre talen.


Votes :

ff26
Psyko-Tique
Euromycel
Zwouip: lamdry
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian
Rochel
NewMilenium:
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes

Total :

Talen: 5
lamdry: 1

Si vous utilisez le chatelain aujourd'hui, il faudra recommencer à voter contre talen demain. Ca ne fait pas de grande différence selon moi qu'on fasse ça dans un sens ou dans l'autre, si ce n'est que si talen est loup, on laisse aux loups une nuit pour s'organiser. Si talen est villageois, ses chances d'être blanchi par une voyante tombent bien bas, puisque qu'elle ne prendra pas le risque de le sonder le sachant parano. Je préfère quand même utiliser les chatelains demain.

C'est tellement n'importe-quoi qu'il me semble désormais crucial qu'une voyante le dise si elle a sondé Talen villageois.

Ca permettra de
1) arrêter de perdre un bûcher,
2) arrêter de donner jusqu'à 2 innocents en même temps aux loups (phylactère + talen),
3) monter un réseau TRES fiable, 
4) calmer ces idées stupides à propos d'utiliser le pouvoir unanimement dit NEFASTE d'un châtelain.

Et une voyante ayant logiquement 2 sondes à ce stade du jeu, si on a un deuxième innocent, youpi tralala.


Parce-que perso, je suis atterré de voir autant d'entrain à aider les loups, et j'ai beau être un gros parano au LG, il est évident que vous pouvez pas tous être contre le village, vous êtes trop nombreux à voter Talen.

Merde quoi.

calmer ces idées stupides à propos d'utiliser le pouvoir unanimement dit NEFASTE d'un châtelain.

Pas unaniment. J'ai par exemple considéré hier que le châtelain pouvait éventuellement être utile dans certaines circonstances (ici, l'idée est d'enchaîner des jours et des nuits sans mort, le temps de faire tomber des infos et éviter de révéler des villageois importants). On a seulement dit qu'il était néfaste qu'un châtelain agisse sans qu'on lui demande.

C'est tellement n'importe-quoi qu'il me semble désormais crucial qu'une voyante le dise si elle a sondé Talen villageois.

Et si Talen est loup, tu crois pas que c'est le bon plan pour les loups que Talen soit sondé? Surtout que visiblement la seule sonde connue ayant eu lieu sur Talen soit sur ses rôles.

Le 14/08/2012 à 15:41, NewMilenium avait écrit ...

 

C'est tellement n'importe-quoi qu'il me semble désormais crucial qu'une voyante le dise si elle a sondé Talen villageois.

 

Si je suis innocent. Elle peut en effet se révéler. On échangera de maison avec BenP et la maison de la voyante sera Salvatariser. Ainsi si on ne change pas de maison elle est sauve sinon c'est BenP ou c'est moi... Bref on peut tenter des trucs.

 Je n'innocente pas BenP non plus, mais la raison pour laquelle on pourrait le croire un peu plus clean que les autres n'est pas mon sauvetage mais le fait qu'il ne soit pas sorti de chez lui selon Kiwi (et pour l'instant tout semble dire que Kiwi était innocent). Cela ne donne que trois possibilités pour un BenP non-villageois:
_BenP est chanoine
_BenP est l'assassin
_BenP est un loup salbatarisé par un pote

Premier problème : ce n'est pas "tout semble dire que Kiwi était innocent", c'est "Rien ne dit que Kiwi était innocent". Déjà, on ne sait même pas s'il était réellement détective.
Deuxième problème : il avait décidé de voter BenP quand même, alors qu'il était censé savoir qu'il avait moins de chances d'être LG, soi-disant pour sauver sa pomme, au lieu de se révéler au préalable lorsqu'il était lui-même en tête de mire du village.
Troisième problème : je ne serais pas étonné que Kiwi ait voulu protéger BenP en le voyant d'accord avec lui sur quelques points (enquêtes sur les vivants par exemple) ;
Quatrième problème : tu le dis tout seul, il pourrait bien être LG quand même, tu oublies d'ailleurs le cas d'une conversion ;

Cinquième problème : Cela n'a plus rien à voir avec Kiwi, mais c'est l'histoire de cette nuit. J'y crois pas. Sérieusement je n'y crois pas à cette histoire des LG qui attaquent Z pour on ne sait quelle raison particulière et BenP qui le sauve en bon samaritain. J'y vois d'autres explications et notamment celle d'un BenP LG et ses potes qui choisissent de faire une nuit sans mort en attaquant quelqu'un, ici Z, pour le sauver ensuite et placer BenP en homme providentiel.

Sérieusement j'ai l'impression de voir un BenP qui arrive en terre conquise là, grandit par son action de la nuit, qui demande tranquillement à la fois à être protégé, mais en plus à ce qu'on utilise le pouvoir du sympathique sur lui. Vous allez me dire qu'un mec providentiel pourrait éventuellement être l'assassin si l'on admet que Z était une cible naturelle des LG (mais ça j'y crois moyennement, comme vous l'avez compris).

Nelson, et le bûcher Talen je crois tout à fait moyennement à son utilité aujourd'hui.

Euromycel participe faiblement à la réflexion, assez pour ne pas être un total fantôme mais quand même bien peu en comparaison des autres gens. De plus, il ne fait souvent que résumer des informations basiques ou des cas possibles d'intrications de rôles.

 En fait Zwouip je ne m'exprime que quand j'ai quelque chose a dire, si c'est pour rentrer dans une polémique stérile comme celle entre Kiwi et Weeds où ils ont passé une journée a s'expliquer que cupidon puis le détective peuvent faire ce qu'ils veulent c'est parfaitement inutile et contre productif. Alors oui sa prend principalement la forme de résumé mais au moins on sais ce que je pense.


Pour le cas de Talen, je ne comprend pas a quoi il a joué. Ok il c'est fait salbatarisé mais pourquoi s'en plaindre, si il l'aurait fermé il aurait quand même eu ses info alors pourquoi il a fait sa. Franchement qu'il soit villageois ou Lg c'est a mon avis mal joué.
C'est tellement gros que je le dirai villageois qui a fais nawak.
En fait il faut voir si on le met dans une situation précaire avec le buchet dans l'hypothèse d'un meneur Lg mais qu'on vérifie qu'il est bien liche (Sachant que le contact de Weeds l'a sondé liche) où qu'on se débarasse d'un éventuel chatelain qui est TRES handicapant en late game mais qui n'apprend rien sur Talen.

L'avantage d'un Talen clean c'est qu'on pourra l'utiliser pour un tas de truc comme protection de personne en danger ou noyau pour toute les infos. Le défaut c'est que même si on l'innocente maintenant il ne pourra l'être réellement qu'au jour 5 après l'utilisation des pouvoirs des convainquants. 

Personnellement je vote contre Talen vu que si on a un meneur on pourra tenir le phylactère de Talen afin de mieux le proteger ou de l'éliminer si Talen se fais convertir. Sa me parrais le seul bon play pour l'instant.

Edit : Mon vote 

Votes :
ff26
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: lamdry
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian
Rochel
NewMilenium:
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes

Total :

Talen: 6
lamdry: 1
[ Dernière modification par euromycel le 14 aoû 2012 à 16h16 ]

  En fait Zwouip je ne m'exprime que quand j'ai quelque chose a dire, si c'est pour rentrer dans une polémique stérile comme celle entre Kiwi et Weeds où ils ont passé une journée a s'expliquer que cupidon puis le détective peuvent faire ce qu'ils veulent c'est parfaitement inutile et contre productif.

Je ne cherchais absolument pas à dire que le Cupidon et le Détective pouvaient faire ce qu'ils voulaient hein, c'est exactement le contraire. Cela ne me semble pas spécialement inutile et contre-productif que de contredire Kiwi lorsqu'il dit n'importe quoi.

Personnellement je vote contre Talen vu que si on a un meneur on pourra tenir le phylactère de Talen afin de mieux le proteger ou de l'éliminer si Talen se fais convertir. Sa me parrais le seul bon play pour l'instant.

Oui, c'est clair que si Talen est "clean" et qu'il y a un meneur LG on le protège vachement en le mettant au bûcher. 

Nelson.