LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Note que tu fais le maximum pour prouver que ta méthode n'est pas efficace alors que tu t'évertue depuis je ne sais combien de temps à la faire mettre en place, dans le genre contradictoire on a encore jamais fait mieux, tu invente carrément un style là.

Non. Je pense ma méthode efficace. Je dis juste qu'elle ne garantira pas le gain à 100% comme tu semble l'affirmer.

Et à côté de ça Je vous prouve pas A + B que donner deux objets à Theris c'est dangereux, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.
Il faut séparer les objets, pas besoin de s'embéter à espacer des nuits ou quoi que ce soit, le résultat serait le même, vous me filez la potion de vie et à Theris le chaudron, aucun risque avec cette ligne de conduite, le pire qu'il puisse nous arriver c'est que je n'use pas de la potion de vie et dans ce cas là c'est évident que je suis loup, la différence avec la solution où l'on donne les deux objets à Theris c'est que ça ne peut pas déboucher sur une victoire des loups dans l'immédiat.

La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

Le 06/07/2012 à 16:35, Dr_Z avait écrit ...
La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

C'est pas faux. Le problème vient en fait uniquement du chaudron. Pour s'assurer de son utilisation il nous faut quelqu'un d'innocent à 100% or il nous sera impossible d'en prouver un jusqu'à la fin de la partie (ou alors je ne vois pas comment), je suis donc de ce fait totalement contre le troc du chaudron.

Le plan de Theris est bon, cependant, je serais également pour la séparation des objets par sécurité. Même en admettant que Theris décide de ne pas utiliser les potions et se grille en tant que LG, il restera quand même un loup dans la nature sur lequel on n'aura aucun indice, et on aura perdu les deux potions sans espoir de les récupérer. Alors que si on donne la potion de vie à JiRock, Kiwi ou n'importe qui d'autre, même si cette personne est LG et ne l'utilise pas, avec un peu de chance elle ne sera pas perdue car Theris pourra encore la voler (en espérant qu'il soit encore vivant). Bon, s'il est LG aussi, ça risque de compliquer un peu les choses, mais avec un tempo tonneau on devrait avoir le temps de brûler les deux LGs (Theris et l'autre) vu qu'ils se seront découverts.

Le 06/07/2012 à 16:35, Dr_Z avait écrit ...

La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

Dans tous les cas celui qui recevra le chaudron sera capable de créer une potion de mort, que ce soit Theris, JiRock, Kiwi ou n'importe qui d'autre. Le tonneau est un objet à double tranchant, on n'a pas le choix.

Si on a le choix. Autant ne pas l'utiliser ce chaudron.
On n'est pas au bord du précipice.

En effet, je précise donc (c'était implicite, mais autant l'écrire noir sur bleu) : on n'a pas le choix si on décide de l'utiliser.

Une solution serait de faire péter le tonneau jour 2 par sécurité. Voyons comment on peut régler ça :

-Jour 1, potion de vie à Kiwi/Dr_Z, je fais échange pigeon/chaudron.
-Nuit 1, protection à la potion de vie.
-Jour 2, joueur hors potion de vie récupère tonneau, je fais échange potion de mort/objet à la con.
-Nuit 2, tonneau explose, on est protégé une nuit OU tonneau explose pas, ce qui implique que le porteur était un loup, donc que j'ai  pas d'alliance avec Joker (donc j'ai pas envoyé de proposition acceptée par pigeon)
-Jour 3, vous voyez que je vous ai pas menti, je vole pigeon à qui en a un.
-Nuit 3, protection à la potion de vie.

Le mieux est plutôt de t'offrir la potion de vie à toi (elle est déjà aux enchères donc je ne peux pas la recevoir) et de donner le chaudron à JiRock au troc contre ses lorgnettes (il possède un pigeon, et les lorgnettes ne vont plus vraiment servir maintenant).

Elle est ou la pertinence d'enlever les lorgnettes à JiRock lorsqu'on peut très bien s'en passer ?
Je trouve l'idée inutile au possible.

Le 06/07/2012 à 18:16, Kiwi avait écrit ...

Elle est ou la pertinence d'enlever les lorgnettes à JiRock lorsqu'on peut très bien s'en passer ?
Je trouve l'idée inutile au possible.

Theris proposait de donner la potion à toi ou moi alors qu'il est impossible de me donner la potion (je suis notaire) et que je suis contre te donner la potion. Donc quitte à répartir les objets, autant donner la potion à Theris et le chaudron à quelq'un d'autre. Et le quelqu'un d'autre le mieux indiqué est JiRock puisque l'on sait qu'il possède un pigeon.

Enfin que je sache Jirock n'est pas plus innocent que moi, c'est totalement subjectif comme raisonnement.
Objectivement parlant ça n'a aucun intérêt d'enlever les lorgnettes, autant donner ça à quelqu'un d'autre (moi, au pif).

Le 06/07/2012 à 19:36, Kiwi avait écrit ...

Objectivement parlant ça n'a aucun intérêt d'enlever les lorgnettes, autant donner ça à quelqu'un d'autre (moi, au pif).

Les lorgnettes ne servent plus à rien.

Bien.

Avant que je ne poste un pavé, tu peux me remettre le récap de tous les objets de départ, Dr_Z?

Rah merde.

Bon.

Morts : 
4/ zwouip : pigeon, pigeon
5/ BenP LOUP : pigeon, testament
6/ Fogly : récupérés par l'aimant nuit 1
7/ Heptahydride : fusil, sac d'or
9/ Niicfromlozane LOUP : arbalète, flèches
14/ Wizzards : sac d'or, ?sac d'or?
15/ Malekian : pipot, herbes
11/ Johannes DEVENUE LOUVE: chapeau de paille, ???

Vivants : 
10/ Theris INNOCENT à 90% : Masque, ???
1/ Dr_Z : ???, sac d'or
2/ NewMilenium : potion de vie, testament
3/ Kiwi : ?aimant?, pigeon
8/ Lord_Darkmore : ???, ???
12/ jokerface : potion de mort, potion d'analphabétisme
13/ JiRock : lorgnettes, pigeon
16/ shivanknight : ???, ???


N1 : Flèches, Pipot, Boule de cristal, Aimant
N2 : Pipot, Boule de cristal, Fusil
N3 : / (Tonneau n°1) (Il n'apparaît pas sur mon récap des objets xD)
N4 : Pipot, Boule de cristal, Chapeau de paille 
N5 : Potion de mort, herbes analeptiques
 

Donc il est de plus en plus probable que le loup ayant eu la boule soit Lord_Darkmore ou shivanknight.

J'ai relu mais n'ai pas vu de révélation d'objet de ces deux gugusses. Vu que j'ai déjà deux voix, bande de moules, je vote contre celui qu'en a le plus actuellement.
Mais je n'aime pas du tout la façon de shivanknight de suivre.

Dr_Z: Kiwi
NewMilenium : Lord_Darkmore
Kiwi : NewMilenium
Lord_Darkmore
Theris
Jokerface
JiRock : Lord_Darkmore
Shivanknight : NewMilenium

Kiwi: 1
Lord_Darkmore : 2
NewMilenium : 2
 

Par ailleurs.

On a de TRES FORTES CHANCES de tuer un loup en tuant l'un des deux qu'a pas révélé ses objets. En effet, en les révélant, on aurait tout de suite un truc qui colle pas au niveau du nombre d'objets. Et les loups le savent depuis le début.
Et j'imagine de mieux en mieux un Kiwi en profiter; lui n'ayant alors pas menti sur ses objets aurait un alibi en béton. Et il s'était rétracté à mon sujet, constatant que sa crédibilité acquise à la mort de BenP n'a pas suffi à me faire tuer (puis bon, y'avait Niic quoi), et là mine de rien, re-vote contre moi. Le Kiwi est revanchard, c'est dans sa nature.

Mais bon. Peu importe ma théorie sur Kiwi; le plus important, c'est tuer du loup. Donc, celui qu'avait la boule, qu'est trouvable.



Que faire :
Theris a (pour une fois dans la partie, je dirais, mais ce mec fait jamais les choses à moitié apparemment) excellemment bien résumé les possibilités. Et Dr_Z a parfaitement enchaîné sur ce qui valait mieux (pour une fois que je suis d'accord à fond avec ce qu'il dit dans cette partie).
Dr_Z a très bien expliqué pourquoi JiRock était le mieux placé. Et je vois pas l'intérêt de prendre un risque de plus sur KIWI en lui donnant un élément aussi crucial que le chaudron.
Pour l'échange de JiRock lorgnettes c/ chaudron, donc.

Et vu que Theris devra gagner le tonneau aux enchères forcément, je me propose pour récup' l'aimant le Jour 2, puisque les loups veulent tant me tuer. Je prends encore plus l'aggro quoi. Toutes façons y'aura aucun mort, autant rendre le troc utile, j'ai 2 testaments complètement inutiles. J'aurais voulu JiRock qu'a bien plus une tête d'innocent que moi à vos yeux pour l'aimant, mais il n'aura plus d'objet échangeable. Et il faut garder les vols de Theris pour chopper des pigeons aux loups.
Sauf si vous êtes une majorité à considérer que vous aurez ENFIN des éléments tangibles montrant mon innocence si je prouve avoir 2 testaments en me faisant voler today par Theris un des 2 et en échangeant l'autre demain en troc. Mais bon, vu que vous êtes d'une paranoïa infinie à mon égard, autant être plus efficace et essayer par Theris de voler du pigeon chez les gros suspects qu'ont pas dit leurs objets. M'est avis.


-Jour 1, potion de vie à Theris, JiRock fait lorgnettes c/ tonneau.
-Nuit 1, protection à la potion de vie.
-Jour 2, Theris récupère tonneau, NewMilenium échange testament c/ aimant.
-Nuit 2, tonneau explose, on est protégé une nuit.
-Jour 3, si toujours pas de pigeon volé à quelqu'un, Theris vole un pigeon explicitement.
-Nuit 3, protection à la potion de vie.



On gagne masses de temps, on a que des bûchers, pas de mort de nuit.

On va la gagner, c'te partie.

Tu m'explique en quoi le fait de prouver que tu as deux testaments est d'un quelconque intérêt pour montrer ton innocence ? Tu pourrais avoir un canard boiteux et une boite de capotes à la place que ça ne changerais rien, en plus le voleur a autre chose à foutre que te piquer des testaments moisis. Et je ne me rétracte pas un seul instant, la preuve je vote toujours pour toi.

@New : Au passage je me permet de préciser que le plan de Theris était mauvais et que sans moi on pouvait potentiellement se faire enfler dans deux jours, mais bon on ne retiens que ce qu'on veut et que ce qui nous arrange il paraît. Et je trouve toujours débile de mettre les lorgnettes en boutique même si à priori leur utilité est moindre maintenant, autant balancer un pigeon, un testament ou une quelconque autre truc à la noix. Notez au passage que je me fous bien pas mal d'avoir le chaudron en particulier, je me propose en alternative pour l'ensemble, potion de vie ou chaudron.

Et oui on va la gagner cette partie mais ça ne sera pas grâce à toi.
À part venir faire des récaps quand on a déjà tout dis tu sers pas à grand chose désolé...

[ Dernière modification par Kiwi le 06 jui 2012 à 22h24 ]
Au passage faire des edits c'est bien, les signaler c'est mieux.
Je répond donc, je ne suis pas revanchard, depuis que je te cible ta situation n'a pas changé d'un iotat, on n'en sait pas plus sur toi donc je ne vois absolument aucune raison à me "rétracter", je le redis, soit t'es un villageois baltringue soit t'es un ennemi du village.

Sinon intéressant le fait que tu dise avoir deux testaments, c'est clair qu'en commençant avec une potion de vie et un testament tu pouvais faire des merveilles à la place de marchand, ça vaut bien le coup de nous avoir gonflé J1 en nous faisant miroiter un super play de la mort qui tue, c'est juste ridicule, sisi je t'assure.

Je comprends pas New. Tu suspectes Kiwi ou pas finalement? Quant au plan de Theris, je préfère qu'on s'y tienne plutôt que d'ajouter des truc à ta sauce comme l'aimant carrément useless (la remarque a été faîte en début de journée). Et j'ai posé une question à laquelle personne n'a répondu clairement: révélation de masse d'abord ou on tue Kiwi?