Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006 | Envoyé par ff26 le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:02 Dr-Z, désolé, tu me dicteras jamais ce que je dois faire. Si on te laisse pas jouer (et éventuellement réussir à jouer, ou au contraire faire des erreurs), c'est pas la peine d'avoir un rôle.
Je me suis révélé aux personnes qui étaient innocentes (amoureux), et j'ai contribué à la mort de Talen (en me révélant pti mousse).
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture. |
Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 | Envoyé par Talen le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:03
Jour 1 ? On parle de la partie où j'ai fait passer une sorcière LG. Alors que j'étais moi-même LG. C'est franchement le même genre. [ Dernière modification par Talen le 21 mar 2012 à 17h15 ]
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2010 | Envoyé par Kiwi le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:13 Résumé de la partie
Jour 1 : - BenP est élu maire. - Dr_Z chuchote à Psyko-Tique.
Nuit 1 : - Les Scyllas ciblent BenP. - Zwouip protège Talen. - Kami sonde Dr_Z. - Melange enferme Psyko-Tique et Meteora. - ff26 ne sauve pas BenP. - Rochel marie Meteora et Psyko-Tique. - Rochel écrit : “Meteora et Tique, dans le meilleur comme dans le pire”. - Niic enchante Psyko-Tique. - Niic donne deux voix à SuperA. Jour 2 : - Dr_Z chuchote à ff26.
- Talen chuchote à Kamikazeur.
- ff26 chuchote à Dr_Z.
- Psyko-Tique chuchote à Meteora.
- Meteora chuchote à Dr_Z.
- Zwouip chuchote à Psyko-Tique.
- Dr_Z est élu maire suite à la mort de BenP. - SuperA a le choix de voter entre : Zwouip, Melange ou Dr_Z. - Talen passe à la planche. Nuit 2 : - Kami sonde Zwouip. - Les Scyllas ciblent Kami. - ff26 maquille kami en passager, alchimiste et simple rôle. - Melange enferme Zwouip et Rochel. - Zwouip protège Psyko-Tique. - Niic enchante Melange. - Niic donne deux voix à NewMilenium. - Psyko-Tique marque son message space sur le mur des toilettes. Jour 3 : - SuperA à le choix de voter entre : Rochel, Psyko-Tique ou Meteora. - Meteora déclenche son pouvoir de Parano. - Melange chuchote à Pysko-Tique.
- NewMilenium chuchote à Psyko-Tique.
- Niic abandonne (grr). - ff26 chuchote à Psyko-Tique.
- Rochel chuchote à Psyko-Tique.
- Dr_Z chuchote à Psyko-Tique.
- Dr_Z tente de voler Xeelan mais échoue -> Chanceux. - Scyth meurt suite au premier passage à la planche. - Scyth contamine Zwouip. - Psyko-Tique chuchote à Zwouip.
- Zwouip chuchote à ff26.
- Meteora chuchote à Melange.
- SuperA passe à la planche. Nuit 3 : - New écrit sur le mur des toilettes “vort aux maches!”. - Melange enferme Psyko-Tique et meteora. - Scyllas tuent Psyko-Tique. - Zwouip protège ff26. - ff26 sauve Psyko-Tique avec sa potion de vie. - ff26 cible dr_z avec sa potion de mort. Jour 4 : - ff26 chuchote à Zwouip.
- Zwouip chuchote à Psyko-Tique.
- Rochel chuchote à NewMilenium.
- NewMilenium chuchote à Rochel
- ff26 passe à la planche mais survit -> ptit mousse. Nuit 4 : - New écrit sur le mur "Rav aux moches!" - Melange écrit sur le mur “J'ai enfermé ff26 et Rochel. Melange” - Melange enferme ff26 et Rochel. - Zwouip protège Melange - Les Scyllas attaque Melange qui survit. Jour 5 : - Rochel chuchote à Psyko-Tique.
- NewMilenium chuchote à Psyko-Tique.
- Melange chuchote à Psyko-Tique.
- Psyko-Tique chuchote à Zwouip.
- Meteora chuchote à Weeds.
- ff26 passe à la planche Nuit 5 : - Les Scyllas tuent Melange. - Zwouip ne protège personne. - Melange enferme NewMilenium et Malekian. - Melange écrit sur le mur “J'ai enfermé New et malekian. LaGrosseVelue” Jour 6 : - Malekian passe à la planche. Nuit 7 : - Les Scyllas tuent Psyko-Tique. - Zwouip ne protège personne. - Les amoureux meurent donc. Jour 7 : - Psyko-Tique nomme en Maire Weeds. - Les Scyllas gagnent donc la partie. Les 8 rôles “out” étaient : - Le cuisinier - Le vieux briscard - Le harponneur - Le bon ami - Le capitaine - L'institutrice - Le monarque - Le perturbateur Voilà qui concernait l'ensemble des actions. Mon ressenti la partie : Je pense avoir dans l'ensemble bien géré le jeu du début à la fin pour ma première "grosse" partie, cependant il y a plein de choses à dire à côté de ça. Niveau règle j'ai fait des petits oublis par ci par là mais qui se sont avérés sans grandes importance (et conséquences), j'ai par exemple oublié de donner ses cibles à SuperA (le fou) pour qu'il puisse voter lors du premier jour, heureusement qu'il me l'a rappellé. Je me suis parfois pas mal embrouillé moi même en écrivant mes règles et je me suis rendu compte tout au long de la partie que faire des règles irréprochable et super compliqué, j'ai essayé de faire au plus précis et au plus simple (en m'inspirant des règles de BenP qui me plaisait bien dans leur écriture) mais faut avouer que ce n'est pas évident. Voilà ça c'était vraiment pour les considérations générales. Concernant des choses plus spécifiques il est difficile de faire une partie double rôle tout en donnant une réelle utilitée à tout les rôles, je pense tout particulièrement au fou et au rancunier qui me sont apparut malheureusement comme étant vraiment inutle pour le coup (je pensais que mettre plusieurs rôles impactant sur les votes seraient intéressant mais sans l'institutrice ça n'a pas eu l'effet escompté). Bref en gros difficile de faire une partie double rôle tout en faisant en sorte de n'avoir que peu de simple rôle, au final sur 16 joueurs ça a été compliqué mais sur 20 ça l'aurait certainement été encore plus (fiou). J'ai été très contrarié sur les premières journées de jeu, très très, j'avais autorisé les révélations tout en interdisant celles de masse mais force est de constater que trouver un 'juste équilibre" entre ce qui est autorisable ou non tout en restant dans des règles clairement écrites me semble quasi impossible, en couplant ça avec les chuchotements ça en est devenu ingérable. Bref en à peine 3 jours tout les rôles étaient connus ou presque et la partie était très sincèrement plié sans la présence du contaminé, je n'ai vraiment pas apprécié. En fait de manière générale je suis de moins en moins adepte de cette stratégie (qui devient de plus en plus récurrente) de vérifier tout les rôles en leur faisant faire des actions sous peine de "libélé" Scylla sur eux, de plus en plus je vois ça comme une manière vraiment dégueulasse de contourner la règle de révélation de masse. Bref en gros je ne sais pas du tout comment gérer ce genre de situation et j'aimerais votre avis la dessus d'ailleurs. Deux trois mots sur les chuchotements aussi, je le savais déjà mais force est de constater que ça crée vraiment une deuxième partie parallèle, j'avais prévu le coup en les limitants mais je pense que c'est encore trop permissif. si je gère une autre partie je pense que ça ne se passera pas pareil et que les chuchotements seront du fait de certains rôles plutôt que commun à d'autre (un peu comme le rôle d'araignée qu'on a pu avoir récemment). C'est encore à refléchir ceci dit. J'en reviens un peu aux règles, je savais qu'elles seraient loin d'être parfaites et j'ai donc eu raison de laisser un certain laps de temps avant de lancer la partie pour que vous puissiez y réagie et me proposer des corrections / solution alternatives. Je remercie tout particulièrement Dr_Z pour celà qui s'est très impliqué. Grâce à toutes vos questions et à la partie FAQ je vais m'atteller à réécrire des règles beaucoup plus condensés et précises. Ceci étant durant la partie en elle même il vous est arrivé plusieurs fois de me poser des questions qui montraient clairement que vous les aviez mal lues, je pense tout particulièrement à certaines questions sur le Second qui vous a vraiment posé du mal alors qu'il était quand même bien expliqué, enfin bref. Je fais mon dernier paragraphe sur ce qui m'a le plus dérangé, à savoir une fois de plus les absents / fantômes et abandon, c'est à se demander si un jour l'on pourra faire une partie qui n'en contienne aucun, je vais me répéter une fois de plus mais lorsque vous vous inscrivez à une partie c'est pour y jouer, et rien d'autre. Je retiens dans un coin de ma tête le(s) joueur(s) qui se sont montrés être dans cette catégorie, si jamais je gère une autre partie et que ça se reproduit n'espérez pas un once de compréhension de ma part, c'est pénible, ça dérange tout le monde et pire que tout dans le cas présent (quand c'est un loup) ça peut vraiment amener à de la résignation chez les villageois qui découvre ça (même si une fois de plus je le redis en raisonnant logiquement on est censé passer outre). Bon voilà pour ce que j'avais à dire, je vais donc conclure. Merci à tous d'avoir joué cette partie, j'espère que vous l'avez appréciée et que vous vous êtes amusé car c'est le principal. J'aimerais vraiment avoir vos impressions et vos critiques (car c'est ça qui me fait avancer), enfin bref exprimez vous.
___________________ Le plein de vitamines.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011 | Envoyé par Weeds le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:16
Ah oui non pardon, je pensais que tu parlais de la partie où Boris et moi avions chargé Xeelan J1. Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/01/2010 | Envoyé par Psyko-Tique le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:20
on a perdu au moment où j'ai compris le rôle du contaminé et rien ne s'est passé correctement à partir de là, mais à part ça, tout allait bien sans voyante, oui. Weeds, c'est pas moi qui ai annulé le plan "on fait croire aux LG qu'on a plus de potion" c'est Zwouip ou ff26 je sais plus qui l'ont pas mis en action, je leur ai proposé, et rien n'a été fait, bha plan avorté je passe à autre chose. tu dis "ça s'est bien passé parce que Zwouip le voulait" encore heureux, sinon, il aurait brulé. et j'ai JAMAIS eu l'impression que les LGs se faisaient avoir, hein, au contraire, j'ai toujours eu l'impression de me faire avoir et je l'ai dis. une nuit sans mort obligatoire sans griller un Zwouip ou ff26 loup, le pasteur qui fait son choix et tombe sur le bon c'est plausible et on est trés loin du "tout se passait nickel" j'ai même envie de dire qu'hormis la nuit sans mort (mort loup, puisque ff26 à utilisé sa potion) et la mort mathématique de Scyth, rien ne s'est passé comme prévu...
___________________ Bonzour les zamis !
Tu veux zouer à la balle au prisonnier avec moi? Ballon bloqué, Ballon gagnééé! Booty Booty Booty dance, Booty Booty Booty Dance! |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2010 | Envoyé par Kiwi le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:23 @Dr_Z : Peut tu m'expliquer ce que tu veux dire sur le cas Xeelan stp. Pour la stratégie initiale je te renvoie à mon paragraphe sur les révélations. Sincèrement j'ai halluciné lorsque j'ai vu que ton premier message avait pour but de révéler tout le monde d'une manière détournée, comme je l'ai dis (et j'y ai pas mal réfléchis) je ne savais pas (et ne sait toujours pas) comment gérer les révélations, les autoriser tout en interdisant celles de masses me fait penser à un mec en équilibre sur sa corde, tu ne sais pas vraiment le juste milieu. Sinon concernant le monarque pareil, j'ai longuement hésité, les deux solutions se tenaient, je t'avoue qu'après y avoir pensé pendant un moment j'ai choisi la solution de "facilité", je pense que celle que j'ai retenue était plus facilement gérable en tant que Mj. Couple ça au fait que j'étais quasiment certain que cette situation n'arriverait jamais une fois mon choix fait je ne me suis pas attardé dessus. Ceci étant si c'était à refaire je t'avoue que je me reposerais certainement la question sur quel point de règle choisir. Je n'ai aucune certitude à l'heure actuelle sur ce point.
___________________ Le plein de vitamines.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010 | Envoyé par NewMilenium le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:34
Et j'aime bien les pommes même si hier j'ai dit aux collègues "dites, pour le projet, faut se magner". edit : - Niic donne deux voix à NewMillenium. Un seul "L" à mon pseudo. [ Dernière modification par NewMilenium le 21 mar 2012 à 17h39 ]
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011 | Envoyé par Weeds le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:45
Ouais bah je suis désolé, mais si t'avais l'impression de te faire avoir, fallait justement flinguer zwouip parce que c'était le plus à même de te foutre dans la mouise de cette façon vu ce que t'avais partagé comme informations avec lui, puisqu'il n'y avait pas de fine oreille. Non, ça n'est pas vraiment plausible, c'est improbable. Surtout après une annonce grossière "je vais protéger les amoureux", alors qu'il était clair que la cible naturelle des LG allait être Melange ou zwouip à ce moment. Sachant que si le pasteur fait vraiment chier les LG, c'est lui qu'ils ciblent. Y a énormément de doutes posés par la nuit sans mort, et la clé de l'histoire, c'est évidemment zwouip. Et à propos de cette non-mort, autant j'avais trouvé l'idée alléchante au départ, autant je n'étais plus d'accord du tout sur la fin, même si annoncer la protection de Melange en était la meilleure sortie. Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010 | Envoyé par NewMilenium le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:51 J'ai déjà répondu à ça 30000 fois : il faut permettre les révélations, et qu'elles soient inutiles, risquées ou pénalisantes, pour villageois comme scyllas. La seule solution utile pour le moment, c'est d'avoir une dissociation nature rôle (ce qui implique qu'il n'existe aucun rôle spécifique à une nature, évidemment), et aucune limite aux nombres minimaux et maximaux de chaque rôle en jeu.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011 | Envoyé par Weeds le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:53 Tiens au fait je viens de me demander un truc.
Si Tique avait nommé, disons Rochel maire à ma place et que zwouip y passait en fin de journée. Que se passe-t-il si je tue New pendant la nuit ? Parce que s'il est obligé de cibler deux personnes, il n'aura pas beaucoup de choix et devra envoyer son pouvoir sur Rochel et moi. Sauf qu'étant chanceux, ce pouvoir ne m'affectera pas et donc même en étant maire Rochel perdra la partie, non ? Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007 | Envoyé par Dr_Z le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:55 Cette stratégie est dûe à la séparation rôle-nature et à la non-présence d'une partie de ces rôles. C'est spécifique à ta partie et à celle de BenP. Pour le problème de la révélation de masse (qui ici n'en était pas vraiment une), on ne peut pas l'éviter sans interdictions de révélation (ce que je trouve lourd, car les révélations font pour moi partie du jeu). On peut toutefois rendre la révélation de masse peu viable (ou sans intérêt en début de partie): _mettre peu de rôles _séparer rôle et nature Certains l'avaient prévu (quand tu as présenté tes règles, Supera est venu dire "il y a trop de rôles" par exemple). Pour le "problème" (entre guillemets car je considère ceci comme un choix du MJ) de la parte underground, tu as fais tout ce qui pouvait inciter à ça: mur des chiottes et chuchotements. Ce qui est arrivé était vraiment prévisible. Xeelan n'a pas vraiment été exclu , car il a été remplacé. Ensuite, je suis vraiment d'accord avec toi: pour gérer un fantôme, il n'y a que des mauvaises solutions.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010 | Envoyé par NewMilenium le Mercredi 21 Mars 2012 à 17:56 Je sais pas si je suis content ou vexé de n'être pas dans ton récap', Dr_Z.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007 | Envoyé par Dr_Z le Mercredi 21 Mars 2012 à 18:01 My bad, erreur avec mon traitement de texte. J'avais écris mon récap sous Open Office.
NewMilenium: Sa seule (à part avoir pédalé dans la semoule comme tout le monde) erreur aura été malekian. J'adore toujours autant son style parano.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010 | Envoyé par NewMilenium le Mercredi 21 Mars 2012 à 18:06 Mais je suis parano. Faillible, sans la moindre certitude quand ne disposant pas d'un rôle qui en donne, constamment dans le doute. Je poste très souvent, surtout sur la fin, en appuyant sans cesse ce qui, après des tortures personnelles mentales et des hésitations terribles, m'apparaît comme "le plus évident". Ce qui donne des remarques du genre "New poste encore des bêtises à dire que truc et trucbis sont évidents, il se pourrait tout à fait que...", mais j'ai déjà tout envisagé.
Même Scyth transformant Psyko-Tique ou Meteora juste pour faire chier. J'y ai songé jusqu'à la fin, imaginant le désintérêt apparent de Meteora de la partie comme étant une volonté de passer en sous-marin.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2010 | Envoyé par Kiwi le Mercredi 21 Mars 2012 à 18:14 Oui enfin là ce que tu dis c'est exactement mes règles. Les 3/4 de mes rôles sont dissociés de la nature et tous peuvent être présent ou non. Et ça n'a en rien empéché toutes ces révélations. @Weeds : je n'avais pas pensé à ce cas de figure mais oui, ça t'aurais fait gagné. @Dr_Z : Bien sûr qu'il y a beaucoup de rôle, c'est le but même de la partie en même temps. C'est vraiment un point sur lequel j'insite parce que c'est l'originalité de la partie et que j'ai horreur de devoir dire à un mec "tu es simple rôle et simple rôle haha". Et concernant Xeelan (et les absents de manière générale) je trouve trop handicapant de les exclure pour le reste des joueurs de leur équipe (spécialement pour les loups), la solution de remplacement me semble vraiment la mieux adaptée.
___________________ Le plein de vitamines.
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