Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Boris a écrit :

à te lire j'ai l'impression que Last Order est considéré comme le parent pauvre alors qu'à mes yeux Gunnm Last Order surpasse Gunnm, notamment graphiquement ( mais je répète que j'ai lu que les premiers tomes ).

Senen a écrit :

Boris, par pitié, quand tu parles de manga évite ensuite de dire "je n'ai vu que quelques épisodes". Parler d'un manga alors que tu regardes uniquement l'anime, c'est comme parler d'un livre en regardant son adaptation en film. C'est con.

Le 28/12/2012 à 17:41, Borislehachoir avait écrit ...

Je trouve que Death Note est un anime

Le 28/12/2012 à 14:41, Borislehachoir avait écrit ...

D'ailleurs Death Note ça ne sait absolument plus quoi raconter après, quoi, dix-douze épisodes ?

Le 29/12/2012 à 04:03, Borislehachoir avait écrit ...
Je sais pas, vu que je suis sur que dans ta famille on lit Tintin, tu peux considérer que Objectif Lune - On a marché sur la Lune c'est un arc, ou bien Secret de la licorne - Trésor de Rackam le rouge. C'est pas hyper fréquent dans la BD fraco-belge mais dans les comics US ou les shonens c'est monnaie courante .

Boris.

Le 29/12/2012 à 13:06, Senen avait écrit ...

Pour Cowboy Bebop je dis pas, mais pour Samourai Champloo tu as bien fait. A priori, pour Cowboy Bepop aussi.

Le 29/12/2012 à 13:14, Borislehachoir avait écrit ...

XIII c'est difficile de parler d'arcs vu que toute la série est " à suivre " et que globalement vaut mieux avoir tout lu pour s'y retrouver. A la limite y aurait l'arc en Amérique du sud ( pour maria/el cascador voir trois montres d'argent ) mais c'est un peu tout. Idem pour Largo Winch ou comme tu le dis c'est uniquement des histoires de deux tomes quasiment indépendantes. Blake et Mortimer je crois pas que tu puisses parler d'arcs non plus... tes exemples me semblent pas totalement HS mais je crois que c'est beaucoup moins prononcé dans ces cas là que dans les mangas ou les comics.

Boris.

Pour XIII, de ce que je me souviens, je verrais une sorte d'arc avec la pèriode SPADS- Rouge total et un autre avec les épisodes avec mise en avant de la tueuse blonde (j'ai plus son nom) avec Secret défense et Lachez les chiens! Mais c'est vrai que c'est discutable.

Pour Largo Winch, je trouve justement que même si tu peux arriver à lire les deux tomes de manière indépendante, tu as suffisamment de rappel entre les épisodes pour que je puisse le voir comme ça : Prends par exemple, le dyptique "les trois yeux des gardiens du Tao/La Voie et la Vertu" est directement lié pour une bonne partie à une promesse/contrat faite par Largo dans celui "La Forteresse de Makiling / L'Heure du Tigre" bien plus ancien...

Il n'empèche que ce type de chose me parait bien plus courant maintenant en matière de BD européenne tout en étant suffisamment éloigné de l'esprit manga pour qu'on puisse tirer une filiation évidente (à part quelques exemples de Bd européennes typé manga du style les légendaires...)

Mendeed
 

Non l'arc actuel est encore plus détestable que le précédent tant on sent qu'on est à bout de souffle et que la série ne tient qu'à un cheveu. Regarde le temps qu'il a fallu pour l'introduire, la manière dont chaque chapitre se terminait systématiquement par une sorte de cliffhanger histoire d'accrocher les lecteurs. Et pas un cliffhanger de tapette hein, chaque fois quelque chose qui devait en imposer, en reposant sur de débiles facilités scénaristiques. Tout ça pour retenir l'attention.

Alors de temps en temps je veux bien, c'est même courant dans le genre, mais là c'était CHAQUE putain de chapitre. Ramène ça dans un volume complet et la narration n'a absolument plus aucun sens. C'est complètement foireux.


Je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire.

Je parle du fait de se concentrer sur les personages secondaires ou pas, je parle du fait que l'univers dans lequel évoluent le héros et ses potes semble tourner autour d'eux ou pas. Et donc dans Bleach, comme dans Naruto dans une certaine mesure, on a l'impression que le monde ne tournerait pas sans le héros, que Ichigo c'est une sorte d'élu. On a l'impression que l'univers n'évoluerait pas sans eux et que le ou les méchants font leurs plans en fonction d'Ichigo. En ce qui concerne l'arc du fullbring c'est même explicitement lui qui est ciblé. Ce n'est pas le cas dans One Piece où pendant la majeure partie de la série et particulièrement lors de l'arc Marineford (encore lui), on te fait bien comprendre que Luffy a en réalité peu d'importance et qu'il se bat pour en avoir. Comme dit Talen non seulement il ne sert pas à grand chose dans la bataille mais en plus personne ne l'y attendait, personne ne comptait sur lui, ça commence sans lui et ça se termine aussi sans qu'il soit actif et s'il a une importance elle n'est pas réellement au niveau de la bataille en elle-même mais plutôt au niveau de ses répercussions.

Cet effet de monde qui tourne sans le héros est beaucoup moins important dans Naruto et il est complètement annihilié depuis quelques temps dans Bleach. Le dernier Arc là, non seulement le lecteur l'attend mais aussi les personnages en mode "Ichigo notre Sauveur". Là récemment le coup de "mais tu sais pas qui t'es ? tu connais pas ta mère ? il y a encore des ressources cachées en toi..." c'était vraiment un aveu d'absence d'imagination en plus d'un énorme foutage de gueule.

Quant à l'histoire des membres transparents pardon mais là encore tu racontes n'importe quoi : si je prends les proches d'Ichigo entre Orihime, Chad, Renji, Rukia, et Ichida je suis désolé mais ils sont de très loin beaucoup plus transparents que la plupart des membres de l'équipage de Luffy qui ont été beaucoup mieux introduits et dont l'importance se fait beaucoup plus ressentir (prends Enies Lobby par exemple). Parmi l'équipage de Luffy il reste aussi quelques zones d'ombres d'ailleurs, mais ce n'est pas forcément plus intéressant que pour les capitaines sans intérêts du Gotei 13. Sérieusement on s'en fout de connaître l'histoire complète de tous les capitaines, puisque de toute façon ils n'ont jamais été bien plus proprement introduits qu'avec des "voilà, lui c'est le capitaine de la division 7", cool.

Bon je sais pas mais même One Piece rend plus intéressants les personnages qui interviennent, entre Trafalgar Law, Rayleigh, Jinbei, et dire qu'il n'y a plus rien à tirer d'eux c'est proprement du foutage de gueule. Je suis désolé mais ils ont nettement plus de relief que les pauvres gugus de Bleach dont on se fout éperdument. Y en a deux éventuellement intéressants, c'est Byakuya et Zaraki, les histoires des autres c'est juste des cheveux sur la soupe.

Weeds