Loup-Garou [MJ : NorthNikko] - Jour 3 p40

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Weeds

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Envoyé par Weeds le Lundi 08 Août 2011 à 00:30


 Peu importe, t'as enchaîné deux phrases, l'une disant que les loups sont probablement pas si discrets, et l'autre qu'on devrait buter un discret, y a donc une fabuleuse incohérence.
 
Patrick.

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Niicfromlozane

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Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 08 Août 2011 à 02:30


Et alors?

De toute façon, t'as pas un peu le sentiment de noyer mon propos?

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

Weeds

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Envoyé par Weeds le Lundi 08 Août 2011 à 02:49


Absolument pas, comme tu l'auras remarqué, cette incohérence ne m'a pas empêché de répondre à ton message.

Patrick.

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BenP

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Envoyé par BenP le Lundi 08 Août 2011 à 04:43


Bon, il s’est passe des choses, durant le week-end.
Tout d’abord, bienvenue a Shimeone, qui semble bien plus prolifique que son predecesseur, et ce n’est pas plus mal.

Venons-en a cette journee.

Oui, Boris et Weeds ont, encore une fois, presque completement monopolise la discussion (avec quelques detracteurs expliquant de maniere tout aussi vehemente qu’eux pourquoi ils ne sont pas d’accord).
Apres, il y a du bon et du mauvais. Certes, cela nous empeche d’evaluer des alternatives (mais en meme temps, peu d’autres idees ont ete evoquees… et je reconnais que je n’ai moi-meme pas propose grand-chose, contrairement a mon habitude).
Mais cela a aussi du bon, dans le sens ou nous ne nous dispersons pas trop dans la reflexion.



En gros, on a cela :

1/ ceux qui pensent que Boris est douteux car faisant trop de merde pour etre benefique au village

2/ ceux qui acceptent de suivre (plus ou moins) le dernier plan de Boris (a savoir : chercher a user du pouvoir du chatelain pour verifier s’il est de notre cote ou non)

3/ ceux qui proposent de shooter plutot dans du discret (ou dans Talen : clin d’œil a Niicfromlozane)

Les deux premiers groupes sont les plus nombreux (je maintiens que je reste dans le second pour le moment)
Et, d’accord ou pas, j’invite le dernier groupe (minoritaire) a choisir un nouveau camp entre le premier et le second. En effet, il devient evident qu’on ne va pas griller un discret aujourd’hui.
Cela va vraiment se jouer entre Boris et Weeds, en ajoutant le chatelain qui s’incluera ou non dans l’equation. Or, ils sont tous les deux a cote a cote (5 voix chacun) et la deadline approche.



NewMilenium et Xins n’ont pas encore vote (on vous attend, les gars).

Je propose a Shimeone et Niicfromlozane de voter soit contre Boris, soit contre Weeds, selon qu’ils adherent plutot au camp 1 ou 2. On a bien compris vos arguments (personnellement, j’y adhere pas mal non plus, mais je pense qu’il vaut mieux jouer autrement ce tour-ci encore) mais mieux vaut rester sur la theorie 1 ou 2 actuellement.



Dernier point au sujet de mon opinion du jour :

Je suis d’accord pour dire que Boris a fait pas mal de merde sur cette partie (le play contre Xeelan etait, a mon sens, l’une de ses pires decisions faites durant une partie de loup-garou).
Et il est suspect, c’est clair. Notamment parce qu’il est suffisamment culotte pour tenter le diable avec des plays hautement foireux, tout en continuant de trouver le moyen de s’en sortir a coups de pirouette-cacahuete.

Mais je continue de penser qu’il s’agit probablement d’un villageois s’etant lamentablement plante (et refusant de le reconnaître, genre « Xeelan pouvait tres bien etre loup-sorciere et on n’avait aucun moyen d’en etre sur a priori »).
Je reste convaincu que, s’il avait ete loup, il aurait joue de maniere bien moins transparente (je rappelle que j’ai fait une game amoureux avec lui loup). Un play aussi grossier, ce n’est pas du Boris. Disons que je serais vraiment tres surpris de constater qu’il est loup (mais j’avoue aussi que j’aimerais bien en avoir le cœur net…).

Pour moi, avec tout ce qu’on a dit jusqu'à present, je pense que le meilleur play a faire, a defaut d’alternative, reste de cibler Weeds comme il l’a propose, et de voir si le chatelain use de son pouvoir sur lui.

Si Weeds est loup et que le chatelain l’est aussi, alors le pouvoir sera surement utilise (mais a la maniere villageoise, ce qui reste meilleur qu’un sauvetage a la louve dans un moment critique pour nous).
Si Weeds est loup et que le chatelain est humain, alors le chatelain sauvera peut-etre Weeds (qui ne doit donc en aucun cas etre innocente). C’est pas terrible comme play, mais au moins, un loup n’aura pas ete sauve en fin de partie alors qu’on l’a debusque a 100%.
Si Weeds est innocent et que le chatelain est loup, alors le chatelain va surement le laisser crever. On y verra donc un peu plus clair. Mais on ne pourra rien en deduire de maniere definitive, il est vrai.
Si Weeds est innocent et que le chatelain est humain aussi, alors, comme au-dessus, tout dependra de la decision du chatelain.

Mais la ou Boris a raison, c’est qu’il vaut bien mieux « forcer » le chatelain a user de son pouvoir ou non aujourd’hui, tant qu’on « contrôle » plus ou moins les choses.
Plus tard, on risque de le regretter.



Pour conclure, j’ajoute que des demain RP, si je suis encore en vie (mais je n’en doute pas trop), je ferai un recapitulatif sur tous les joueurs survivants de la partie.
Il y a vraiment des choses a dire.

J’attends la deadline, et je reste sur mon vote contre Weeds, en gardant un œil sur l’action ou non du chatelain.

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Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 08 Août 2011 à 05:18


Mouarf.

Je reste persuadé que le jeu n'en vaut pas la chandelle. Mais effectivement, je préfère appliquer le plan que de voir Boris y passer.

Je vote Weeds.

Votes bûcher :
1 - Talen : Boris
2 - Weeds : Yahoo
3 - Kiwi : Boris
4 - NewMilenium :
5 - Boris : Weeds
6 - Psyko-Tique : Weeds
7 - EveilDuFou : Boris
9 - Shimeone : Xins
10 - Xins :
11 - Niicfromlozane : Weeds
13 - SuperA : Boris
14 - Scyth : Weeds
16 - Heptahydride : Boris
18 - Yahoo : Weeds
19 - BenP : Weeds

Total :
Boris : 5
Yahoo : 1
Weeds : 6
Xins : 1

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

Xins

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Envoyé par Xins le Lundi 08 Août 2011 à 09:25


NewMilenium et Xins n’ont pas encore vote (on vous attend, les gars).

Vu que des gens souhaitaient voter contre moi, j'attendais la fin des votes, au cas ou je sois à égalité avec quelqu'un :o
Je vais donc suivre, voter contre Weeds, je comprends le truc, mais je ne trouve pas que ce soit genial... Cela dit, je n'ai rien à proposer.

Votes bûcher :
1 - Talen : Boris
2 - Weeds : Yahoo
3 - Kiwi : Boris
4 - NewMilenium :
5 - Boris : Weeds
6 - Psyko-Tique : Weeds
7 - EveilDuFou : Boris
9 - Shimeone : Xins
10 - Xins : Weeds
11 - Niicfromlozane : Weeds
13 - SuperA : Boris
14 - Scyth : Weeds
16 - Heptahydride : Boris
18 - Yahoo : Weeds
19 - BenP : Weeds

Total :
Boris : 5
Yahoo : 1
Weeds : 7
Xins : 1

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Superarcanis

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Envoyé par Superarcanis le Lundi 08 Août 2011 à 11:25


Ca Xins, attendre la fin pour faire un vote pour se sauver, c'est pas très bien vu non plus. On en déduit que tu voterais n'importe quoi du moment que tu n'y passes pas.

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NewMilenium

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Envoyé par NewMilenium le Lundi 08 Août 2011 à 11:47


Mais je vous le dis depuis le J1 que ce Xins se fout de notre gueule...

Bon, puisqu'il faut suivre... -_-'


Votes bûcher :
1 - Talen : Boris
2 - Weeds : Yahoo
3 - Kiwi : Boris
4 - NewMilenium : Weeds
5 - Boris : Weeds
6 - Psyko-Tique : Weeds
7 - EveilDuFou : Boris
9 - Shimeone : Xins
10 - Xins : Weeds
11 - Niicfromlozane : Weeds
13 - SuperA : Boris
14 - Scyth : Weeds
16 - Heptahydride : Boris
18 - Yahoo : Weeds
19 - BenP : Weeds

Total :
Boris : 5
Yahoo : 1
Weeds : 8
Xins : 1 

___________________

"A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré

Shimeone

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Envoyé par Shimeone le Lundi 08 Août 2011 à 13:06


Je ne suis toujours pas convaincu (et si weeds, je t'assure que je te lis).  BenP a raison sur le fond, mon vote Xins ne sert à rien, surtout si les autres sont "invités" à voter autre chose. Je trouve surtout que le plan proposé va plus m'embrouiller qu'autre chose, peu importe ce qui arrive à weeds on est sûr de rien. Et les débats n'ont pas fait changer d'avis les différentes personnes. 
Après, mon vote ne changera rien du tout; que je vote Weeds ou Boris le résultat semble scellé. Je serais bien resté sur Xins du coup, mais j'trouve ça débile de faire bande à part avec 1 votre contre 14, surtout en ciblant un "louche" au hasard, ce qui reste un move plutôt faiblard même si moins risqué. Je suppose qu'on va appliquer le plan.

Bon, y'a plus qu'à enduire Weeds de goudron... En espérant que le châtelain se manifeste, histoire qu'on en parle plus. Si il utilise son pouvoir, au moins c'est un petit soucis en moins à se faire. C'est juste que moi et les formules type "En espérant" ça fonctionne pas des masses, la chance me sourit rarement. Croisons les doigts. 

Votes bûcher :
1 - Talen : Boris
2 - Weeds : Yahoo
3 - Kiwi : Boris
4 - NewMilenium : Weeds
5 - Boris : Weeds
6 - Psyko-Tique : Weeds
7 - EveilDuFou : Boris
9 - Shimeone : Weeds
10 - Xins : Weeds
11 - Niicfromlozane : Weeds
13 - SuperA : Boris
14 - Scyth : Weeds
16 - Heptahydride : Boris
18 - Yahoo : Weeds
19 - BenP : Weeds

Total :
Boris : 5
Yahoo : 1
Weeds : 9

 

 

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Envoyé par BenP le Lundi 08 Août 2011 à 13:18


Au final, on est beaucoup a trouver moyen-moyen le plan chatelain-Weeds. Mais bon, si quelqu'un a une meilleure idee...
Mine de rien, quoi qu'il arrive, je pense tout de meme qu'on aura davantage d'informations qu'en ayant grille un discret. Il y a eu beaucoup de discussions qui pourront nous resservir selon ce qui va ce passer ce soir RP.

Je crois qu'on peut cloturer la journee, si tout le monde le veut bien (et si le chatelain s'est bien fait comprendre aupres du MJ pour son play d'aujourd'hui... ou non).
J'ai vraiment hate de voir ce qui va se passer.

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Weeds

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Envoyé par Weeds le Lundi 08 Août 2011 à 13:37


Oui, Boris et Weeds ont, encore une fois, presque completement monopolise la discussion (avec quelques detracteurs expliquant de maniere tout aussi vehemente qu’eux pourquoi ils ne sont pas d’accord).
En même temps, faut pas s'étonner qu'on monopolise la discussion quand on se prend des attaques à peu près toutes foireuses sur une idée discutée plusieurs fois et travaillée. 
Surtout qu'il y en a deux on a surtout vu de la parano et du refus de principe plutôt qu'autre chose avec des "non l'écoutez pas il cherche à vous entuber" à peine plus développés ou de manière ridicule "révéler un sondé innocent ça ne peut nuire qu'au village", ou le mec qui raconte qu'il a pas vu d'arguments valables sur 5 pages sans prendre le risque d'en contredire au moins un seul et surtout sans développer quoi que ce soit derrière.

Faut quand même bien comprendre entre les deux points que d'un côté y a un plan, une proposition, qui certes comporte des risques, mais qui a été travaillée. De l'autre on a des pleurnicheurs qui crient que c'est mauvais (avec quasiment aucun bon argument, y en a toujours aucun qui a trouvé la faille du plan, ça me rassure presque) mais ne proposent rien en échange de valable sur le long terme. 

 Je suis d’accord pour dire que Boris a fait pas mal de merde sur cette partie (le play contre Xeelan etait, a mon sens, l’une de ses pires decisions faites durant une partie de loup-garou).
Je comprends toujours pas pourquoi tu le reproches à Boris et pas à moi, alors que c'étaiit mon idée de crâmer Xeelan. Et d'ailleurs, je le redis, ce n'était pas une erreur, il était nécessaire de le crâmer.
Mais je continue de penser qu’il s’agit probablement d’un villageois s’etant lamentablement plante (et refusant de le reconnaître, genre « Xeelan pouvait tres bien etre loup-sorciere et on n’avait aucun moyen d’en etre sur a priori »).
Non mais dire ça, c'est déjà se foutre du monde. Parce que c'est justement la raison invoquée depuis le début, on souhaitait avoir des certitudes sur le cas Xeelan. Et c'était important.

Au fait, encore une fois, l'utilisation du pouvoir du Châtelain aujourd'hui est utile au village, donc :

Si je ne suis pas sauvé, le Châtelain devra être considéré comme LG pour la suite de la partie.

Et comme le fait de ne pas me sauver donne des informations, un Châtelain LG pourrait très bien me sauver aussi, même si je suis innocent.
Au final, si je suis pas sauvé et que le Châtelain s'avère en réalité villageois, vous ne pourrez vous en prendre qu'à lui et sa connerie.
Ca Xins, attendre la fin pour faire un vote pour se sauver, c'est pas très bien vu non plus. On en déduit que tu voterais n'importe quoi du moment que tu n'y passes pas.
Oui oui, avec un seul vote contre lui, et n'en ayant jamais dépassé 3, c'est clairement un vote pour se sauver...
J'veux bien que tu lui reproches d'être un fantôme, de voter vers la toute fin, mais dire que c'est un vote pour se sauver alors qu'il est pas en danger une seconde, c'est un peu se moquer du monde.

Patrick.

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Envoyé par Kiwi le Lundi 08 Août 2011 à 13:44


Le 08/08/2011 à 13:18, BenP avait écrit ...

Au final, on est beaucoup a trouver moyen-moyen le plan chatelain-Weeds. 

C'est dire à quel point tout le monde suit le mouvement sans vraiment se poser de question.
En arriver à lire des énormités comme quoi un chatelain LG pourrait sauver quelqu'un d'autre que lui même ou un de ses coéquipier c'est quand même risible. Vous en venez à imaginer des stratégies complexes mais le plus simple est souvent la meilleure solution.

Et malgré ce que s'évertue à dire Weeds si le Chatelain ne le sauve pas ça peut signifier d'autres choses :
- non envie de sauver un joueur dont il ne sait rien
- volonté d'utiliser son pouvoir comme il le veut
- volonté tout simplement de ne pas l'utiliser
- ...

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Weeds

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Envoyé par Weeds le Lundi 08 Août 2011 à 14:21


 En arriver à lire des énormités comme quoi un chatelain LG pourrait sauver quelqu'un d'autre que lui même ou un de ses coéquipier c'est quand même risible.
- Village vouloir connaître répartition rôles ;
- LG ne pas logiquement vouloir aider le village ;
- LG cacher informations répartition rôles utilisant pouvoir Châtelain :

Mais c'est pas grave hein, ça fait juste plusieurs fois que c'est expliqué et qu'au lieu de revenir sur le fond tu nous ressors la même idée de merde. D'autant que ce n'est évidemment pas le seule solution, et c'est bien pourquoi, si je ne suis pas sauvé, le Châtelain devra être considéré comme LG.

Et malgré ce que s'évertue à dire Weeds si le Chatelain ne le sauve pas ça peut signifier d'autres choses :
- non envie de sauver un joueur dont il ne sait rien
- volonté d'utiliser son pouvoir comme il le veut
- volonté tout simplement de ne pas l'utiliser
- ...
Oui non mais ça j'ai déjà compris hein. Les justifications pour qu'un mec joue tout seul dans son coin comme une merde au lieu de jouer en équipe, ça va deux minutes. Et en plus, un châtelain villageois qui ne me sauverait pas, ça nuirait à l'obtention d'informations valables, donc il doit encore plus le faire.

Un mec qui ne me sauve pas joue contre le village et devra être considéré comme LG, point barre.

Donc voilà Kiwi, tant que t'as rien à apporter d'intelligent : 

TA GUEULE !

Parce que là ça commence vraiment à bien faire.

Y en a pas un seul qui a posé des questions précises et intéressantes sur le plan qu'a proposé Boris avec les Tocards, pas un seul qui a souhaité discuter sérieusement de son déroulement, de ce qui pouvait concrêtement se passer.

On a discuté par chuchotements, ça nous a pris environ une demi-heure, peut-être un peu plus. Vous, vous avez eu largement plus de temps que ça et PERSONNE n'en a profité. Même pas Kiwi qui nous a fait un sketch ridicule sur le sondé de la voyante. On a eu une journée incroyablement longue qui aurait pu permettre d'obtenir davantage de précisions sur le plan, de l'affiner sur la suite, et d'autres choses.

Résultat des courses elle est gâchée par ceux qui ont préféré s'attarder bêtement sur le cas du châtelain alors que c'était pourtant assez clair. Elle est gâchée par les mecs qui arrivent avec des paroles d'Évangile "Boris est le Malin, ne l'écoutez pas" et les autres pleureuses. Donc maintenant, à quelques heures de la fin, ayez un peu de dignité et taisez-vous, vous êtes les seuls responsables de ce gâchis.

Patrick.

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Kiwi

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Envoyé par Kiwi le Lundi 08 Août 2011 à 14:27


Ce que j'aime c'est cette capacité que vous avez toi et Boris à être à la fois agréable et poli.
On manque de gens comme vous, sincèrement.

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Envoyé par Shimeone le Lundi 08 Août 2011 à 14:28


Vous prenez Weeds parce qu'il est supposé être le plus innocent?
Le plus innocent et le plus inutile semble être f4k3, puisqu'il a abandonné. 

J'dis ça, j'dis rien.

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