Partie de Loup-Garou [MJ : Heptahydride]

 Non, je l'ai en tête. Mais ça reste des hypothèses, comme tout.

D'ailleurs, j'attends toujours tes explications sur ce que je t'ai demandé dans mon post de 14h et quelques.

Parce que je t'ai trouvé complètement contradictoire (toi qui aime tant soulever ce point chez les autres).

 D'ailleurs, j'aime assez ton explication sur le fait que je conviens parfaitement en LG au début de la partie. Je la rappelle, parce que quand même, elle vaut le coup :

* Je n'hésite pas à me présenter à la mairie. Ok. Je crois que ça se passe même de commentaire. Lis mes autres parties (les jours 1 suffiront pour te rendre compte que ce n'est pas un argument lupin, contre moi. D'ailleurs, je pense que 100% des autres joueurs te le confirmeront si tu doutes encore).

* J'attaque tout de suite BenP le lendemain.

Ben oui, et alors ?
Si la première personne qui attaque une autre doit être loup à chaque fois, si c'est ça le meilleur argument que tu aies trouvé en ce début de partie pour expliquer que je peux être loup, retente ta chance, j'ai envie de dire  :)

Scyth sincèrement, tu veux pas changer de disque ?
On le sait que tu joue de la même manière et que si on te tue on ne saura rien de plus blablabla (on entendrais presque en fond un rire démoniaque venu des entrailles de la terre).
Je me contrefout totalement de ce que tu peux bien raconter sur le fait qu'on ne saura rien.
Tu es un joueur, contrairement à ce que tu dis tu interagis avec les autres joueurs et le simple fait que tu parle et émette des hypothèses peut suffire lors de ta mort à interpréter certaines choses (d'autres hypothèses).
Le loup Garou (via forum ou non) ça se base sur une réflexion et que tu joue de la même manière quel que soit ton rôle n'est pas comme tu aime le faire penser ton bouclier.

Je crois que j'ai enfin compris ce qui me gène chez toi, tu es un très bon joueur et ça se voit dans ton implication, tu émet toujours des hypothèses fondées et on sait que quand on te lit c'est pas blindé de conneries toutes les deux lignes. Mais ce qu'il faut que tu comprenne c'est que même si tu as l'air de te considérer comme quelqu'un d'indescriptible et de très très réfléchis on s'en fout complètement (enfin c'est mon cas).

Par exemple en imaginant que tu meure sur cette partie on pourrait quand même émettre des hypothèses en fonction de toi.
Quel que soit le joueur on ne peut que très rarement sortir de lui des informations à 100% justes.

Oui, tu es un joueur lambda, si tu aime te considérer comme quelqu'un de fantastique continue mais désolé de te faire revenir à la réalité on peut tirer de toi des informations que tu le veuille ou non.

T'es chiant à faire exprès de pas comprendre. Tu veux pointer que j'ai pas de preuve? Et alors, t'en as sur Niic, toi? C'est pareil, s'tout. Recommence pas à gonfler.


L'explication que tu demandes, parce-que tu n'as pas lu/compris quand je l'avais déjà donnée à rhis, qui a convenu que c'était logique:

tu as écrit:

Tu m'étonnes dans ton vote contre moi. Tu te plains que je ne prenne pas partie (alors que j'ai expliqué clairement pourquoi, plusieurs fois) entre Eveil et BenP, dispersion des voix, tout ça, et juste après, tu votes pour moi ? Tu ne trouves pas l'enchaînement de ces deux choses paradoxal ? Moi je trouve ça, non pas louche, mais très illogique.

rhis avait dit:

J'ai de moins en moins envie de voter contre toi, mais j'ai déjà exprimé le fait que je pensais Benp non LG, si je ne vote pas pour Benp, je vote pour toi pour le sauver, j'essaye de faire des votes utiles.

ma réponse:

Mais non! Tu juges parmi BenP, EveilDuFou, Scyth et xaxel (les 4 qui ont le plus de voix) lequel tu trouves le plus suspect, et tu votes contre lui.
Si aucun, tu le précises, tu t'expliques, et si tu vois ces 4 là vraiment innocents, tu votes contre un autre, m'enfin à ce stade de la partie, ça serait louche.

... ch'ai pas, ça me paraît logique. Pas jouer la dispersion des votes, sans avoir un débat complètement binaire alors qu'on est 18 à jouer quoi... 
 

En bref, j'ai jamais dit que tu prenais pas partie entre BenP et Eveil, tu as modifié mon propos - donc j'avais jugé inutile de répondre une énième fois à ton incapacité à comprendre ce que j'écris -, puisque j'ai en réalité dit que tu jugeais BenP innocent ET votais SEUL contre quelqu'un, donc, tu disperses les voix.

C'est plus clair? Je ne répondrai encore pas si tu me ressors des trucs inintéressants / évidents / que tu ne comprends pas. Les autres ont sufisamment manifesté, comme je l'avais prédit, leur énervement quant à nos multiples posts.

Et me reprends pas sur les 4 noms énoncés, c'était au moment où je l'avais écrit.

 Scyth sincèrement, tu veux pas changer de disque ?

Oui, je veux bien. Quand on arrêtera de me rabâcher la même bêtise sans arrêt, ça ne me posera, mais alors, vraiment aucun souci, crois-moi.

Mais ce qu'il faut que tu comprenne c'est que même si tu as l'air de te considérer comme quelqu'un d'indescriptible et de très très réfléchis on s'en fout complètement

Donc tu me réponds ? ok.
Non mais ce qu'il faut que toi tu comprennes, c'est que durant, allez, 80% des parties que j'ai faites, pour être gentil, les faits ont prouvé que ce que j'avance est vrai.  Donc je veux bien que vous vous en foutiez, honnêtement, ça ne me gêne pas. Mais faut vraiment arrêter de prétendre le contraire sans arrêt.

Par exemple en imaginant que tu meure sur cette partie on pourrait quand même émettre des hypothèses en fonction de toi.

C'est ça que tu n'as pas compris : je suis totalement d'accord. On peut tirer des hypothèses de n'importe quoi. Ce que tu ne piges pas, c'est que ces hypothèses n'avanceront pas le village car elles auront autant de chance d'être vraies que non (donc au même titre que simplement les supposer avec moi encore vivant.)

on peut tirer de toi des informations que tu le veuille ou non.

Des infos fausses et inutiles, oui. J'avoue. Si tu veux prouver le contraire, je t'en prie. En attendant, mon passé dans ce jeu prouve que j'ai raison. Donc pourquoi tu insistes ? Perso, je ne demande pas à me répéter sans arrêt. Tu vois ce qui m'y pousse ?

Sérieux, tu prends tout comme ça, NM ? Là, c'est toi qui te sens agressé et qui va commencer à me gonfler là où je t'ai posé une simple question à laquelle je n'avais vu aucune réponse (désolé de ne pas être infaillible si tu avais répondu à quelqu'un d'autre...)

En bref, j'ai jamais dit que tu prenais pas partie entre BenP et Eveil, tu as modifié mon propos - donc j'avais jugé inutile de répondre une énième fois à ton incapacité à comprendre ce que j'écris

Mais c'est fort ça quand même, non ? Quand on est persuadé de savoir ce que l'autre comprend. Non ?

* Scyth : si tu es convaincu de l'innocence de BenP, comment trouver plus important que soit-disant Niic soit assassin et voter contre lui, un vote dispersif?

Me reprocher un vote dispersif, c'est pas un peu me reprocher de ne pas choisir entre ceux qui sont sur le devant de la scène ?
Pour moi, complètement. Si aucun des quatre que tu "juges digne" de recevoir des votes ne me plait, je fais quoi ? Ben je vote pour celui que je trouve utile et coupable, point.

Par contre, sachant que je n'avais plus de voix, et que je ne risquait pas de prendre plus que celle de Niic, oui, à ce moment-là, je considère que je ne faisait plus partie de ton fameux quatuor, et donc que tu as fait un vote dispersif, comme tu me l'a reproché (il n'allait prendre maximum que deux voix...)

Tu comprends mieux maintenant ?

En fait Scyth c'est juste le mec de qui on ne peut rien tirer, pas une info, rien, niet.
Je pense que je vais me prosterner devant tant de supériorité, longue vie au dieu du LG.

Le 13/11/2010 à 16:06, Scyth avait écrit ...

Oui je t'excuse, car ça arrive de se tromper.

Ne confonds pas "potentielle menace" et "vote logique".
Une menace est un vote logique.
Une menace potentielle est pas un vote logique. Sinon, tous les bons joueurs sont des votes logiques. Ce qui est totalement ridicule. On ne vote pas contre quelqu'un parce qu'il est dangereux s'il est pas dans ton camp... Tu réalises l'absurdité du truc ?

Chaque partie se ressemblerait : Jour 1 : on vote le meilleur joueur. Jour 2 : on vote le deuxième meilleur joueur, etc... Tu te rends compte de ce que "potentielle menace = vote logique" signifie ?

Le vote logique, c'est le vote qui va faire avancer les choses, et ce, peu importe si la cible du vote est un bon joueur ou non.
Et dans le cas présent, même si je meurs, le village n'aura aucune info interprétable avec assurance pour continuer à jouer. Donc non, ce n'est pas un vote logique.

Mais je t'excuse, oui
 

Je ne suis pas d'accord et d'ailleurs je rejoins un peu les derniers posts de Kiwi.
On est en début de partie. On n'a que des infos peu fiables et donc, pour ce qui est de se baser sur les faits, il y a trop de paramètres qu'on ignore pour être sur de quoi que ce soit. Vous avez vos idées sur ce qui s'est passé cette nuit, j'ai la mienne aussi mais je n'en suis aucunement sur et je ne vois pas comment un non-LG peut être sur de lui dans le cas présent. Une fois sorti des faits, pour qui vais-je voter ?
Je vais voter pour la personne la plus nuisible au village, effectivement. Question informations faut arrêter le délire. Si BenP meurt je saurais pas qui est LG. Si tu meurs je saurais pas qui est LG. Si je meurs vous ne saurez pas qui est LG et ce indépendament de nos rôles à tous. Il y aura des pistes qui s'ouvriront, des présomptions, des rapprochements mais on ne saura PAS qui est LG que l'accusé soit toi, BenP ou Eveil. Et d'ailleurs je ne vote pas pour avoir des informations mais pour choper des loup-garous. Le principe " on vote contre lui, si il était innocent ben on en sera sur " j'ai beaucoup de mal.

Bref, je considère qu'un vote contre toi est logique ( d'autant plus que je ne vote pas contre toi et que je n'en ai pas envie ).

Ta défense d'Eveil est absurde et je te renvoie à ce qu'en dit SuperA qui me semble frappé du bon sens. Tu es là à nous dire " Eveil est innocent ". Qu'est ce que tu en sais ? De mon point de vue, les choses sont simples : si Niic est LG ( par exemple ) il va au bout d'un moment, par ses actions ou inactions, se " trahir " en temps que LG. Si Niic est innocent il est plutôt utile. Si Eveil est LG on n'en saura jamais plus sur lui que ce qu'on sait maintenant. Si Eveil est innocent, vu sa défense " je vote contre moi " je crois qu'il fera un rempart d'une efficacité moyenne face aux LG. Dans tous les cas la mort de Niic m'apparait moins souhaitable que celle d'Eveil, et ce que je dis sur Niic pourrait s'appliquer à d'autres personnes sur qui j'ai des doutes - NM, Kami... - mais sur lesquels je suis à peu près sur d'arriver à me faire une idée plus précise au fur et à mesure des tours.

J'espère que cette argumentation te convient faute de te convaincre.

Sergent Hartman.

 Si tu veux, écoute  :)
En tout cas, jusqu'à ce que des faits prouvent le contraire, ben... les faits ont toujours prouvé que c'est le cas  ;)

Et peu importe qui me croit ou non, tout le monde l'admet au bout d'un moment...

 Ca, on ne partage pas le même point de vue concernant les votes logiques ou non , boris, et je n'y peux pas grand chose.
Je pense avoir été clair dans ce que je pense, si on n'est pas d'accord, tant pis...

Maintenant, j'ai pas dit que j'était sur qu'Eveil était innocent. J'ai dit que je le considérais innocent. Nuance. Parce que je sais comment il joue quand il ne l'est pas.
Parce qu'il n'a rien fait pour se trahir mis a part un jeu de merde (dont tu as déjà cité les arguments). Et ça, pour moi, ça peut attendre 1 ou 2 jours.

Ca peut attendre plus longtemps qu'un assassin que je suis sur d'avoir déniché.

 Par contre, effectivement, je te rejoins, une fois ce que je considère comme une grande menace pour le village (a savoir un assassin) écartée, c'est bien le cas Eveil qui passe en prime dans mes priorités. Sauf si on a des nouvelles de la liche avant.

[...] un assassin que je suis sur d'avoir déniché [...]

Rien que ça.
Un jour et l'assassin apparaît déjà aux yeux de Scyth de manière certaine.

 Ben, en tout cas un mec qui joue comme un assassin, qui poste des trucs d'assassin, et qui choisit ses cibles comme un assassin, pour moi ça peut pas être un fromager.

Non non mais je te comprend bien, pas de malaise la derrière.
Je ne fais que noter parce que ça me paraît assez intéressant là. 

Le 13/11/2010 à 16:53, -Kiwi- avait écrit ...

Rien que ça.
Un jour et l'assassin apparaît déjà aux yeux de Scyth de manière certaine.

Tiens, d'ailleurs, on m'a dit la même chose quand j'ai été le premier à voter contre la voyante LG jour 1, parce qu'il avait un comportement parfait pour être coupable.