Partie de Loup-Garou [MJ : Heptahydride]

 Ouah, sinon j'avais loupé ça :

Et oui, je pense mieux comprendre que vous ce qui se passe.

C'est quand même le truc le plus énorme de la journée. J'en hallucine tout seul.

J'aimerais VRAIMENT, Niic, savoir comment tu peux dire ça ?

Si tu comprends mieux que quiconque ce qui se passe, c'est que tu as un rôle (que tu es bien bête de dévoiler de cette façon).
Soit tu es loup, mais vraiment, je n'y crois pas une seconde (peut-être à tort), soit tu es assassin, tu tu comprends les choses parce qu'il se passe des trucs avec ta liste et la liche, tout ça... Et ça, oui, je suis enclin à 200% à le croire, soit tu es l'ivrogne, auquel cas je ne comprends même pas que tu votes contre moi, n'ayant pas pu me voir de nuit (ça n'engage que moi, mais j'attends des explications sur le reste).

Là, vraiment, tu vas de plus en plus loin dans le n'importe quoi, ou alors dans le mauvais play.

Le 13/11/2010 à 14:49, -Kiwi- avait écrit ...

Donc pour toi le cambriolage ça serait les dégâts laissés part les poseurs de bombes ?

Je ne sais pas.
Ca peut être dû à la liche ayant choisi son philactere (même si c'est le MJ qui choisit, rien ne l'empeche de lui faire faire le chemin et péter une vitre dans la brume de l'alcool), ça peut être du à l'explosion, mais j'y crois moins, ce serait mille fois trop RP que la bombe ait été posée d'un côté de la maison de GcDoLG, pour n'abimer que celle de BenP, ça peut être dû à l'alchimiste, mais je n'y crois pas, ça peut être du à l'assassin qui aurait tenté d'utiiser son pouvoir et qui se serait vautré, mais je n'y crois pas non plus...

Mais je suis sûr, par logique, qu'il n'y a que peu de chances que ce soit l'espion qui ait pris le risque d'aller dans le même quartier que ses compères bombistes, parce que, bourré, sait-on jamais. 

 Ca peut être du à BenP qui aurait endormi sa rue, et qui aurait pété une vitre (auquel cas au moins un bombiste n'est pas de sa rue, vu qu'il y a eu bombage). 

Je suis enclin à penser que BenP a effectivement un rôle comme il le prétend, et que c'est son utilisation qui aurait mal tourné pour sa vitre. Et justement, je ne vois que le rôle de marchand de sable pour ça, de nuit, et si tôt dans la partie.

Je ne sais pas, je ne vois pas en quoi le marchand de sable pourrait péter sa vitre.
J'avoue que je vois plus l'espion et je ne pense pas que les LG se soient dit qu'ils risquaient quelque chose en envoyant espion et poseur de bombes au même endroit.

Je pense sincèrement que BenP était la cible de l'espion cette nuit et que NM était celle des poseurs de bombes. Ceci mis à part au final on peut aussi imaginer que GcDoLg ai été la première cible et que l'alcool n'est pas vraiment géné les poseurs de bombes (après tout on extrapole mais on ne sait pas vraiment comment l'alcool marche).

J'écarte donc de ma liste pour le moment NM et BenP... mais bon comme d'hab supposition Powa.

Donc Scyth, tu soutiens que la cible des LG c'était GcDolg ?

Vous me faites chavirer mes sentiments sur vous... un coup je vois l'un assassin l'autre villageois sans rôle, un coup y'en a un qui dit un truc qui fait vraiment sincère.

 

C'est abusé.

Je vais attendre avant de pousser plus avant d'éventuelles suspiscions. Parlez donc... 

Le 13/11/2010 à 14:00, MeteoraBT avait écrit ...

Je constate que ceux qui disaient que voter contre Eveil, c'est sauver BenP, maintiennent leurs votes contre EdF malgré le fait qu'il soit largement en tête pour passer à la trappe. Ils n'avaient, et n'ont toujours pas, d'argument pour ce vote, autre que : "omg, il a dit qu'il votait random". Cela ne me donne pas envie d'éparpiller encore plus les votes, avec 7 personnes qui ont des voix contre elles.
La longueur de la journée à retourné plus d'un cerveau...

Pourquoi ne changerais-je pas mon vote?
BenP c'est "pseudo-révélé", OK.
En gros, il meurt ce soir s’il n'est pas LG. Il y a quatre rôles humain, je ne vois pas pourquoi les LG s'embarrasseraient d'en garder un en vie.
Mais pourquoi dire ça, alors qu'il était évident qu’Eveil allait rester devant au niveau des votes?
Cela a juste permis d’éparpiller encore plus les votes et d’envoyer probablement Eveil Ad Patres.
On va se retrouver avec un mort de qui on ne tirera rien, vu qu’il ne c’est pas exprimé et qu’il vote contre lui-même.
BenP, si jamais il était LG, est pénard pendant tout le week-end (il a prévenu qu’il n’était pas présent) et probablement pendant au moins une journée. Pour moi, sa pseudo-révélation ne vaut rien et a juste permit de lui donner un peu de répit avant la prochaine journée de jeu.
Si il était vraiment villageois à rôle, il aurait attendu de vraiment être certain d’y passer avant d’en dire trop (ou pas assez du coup), vu qu’il a probablement était la cible de l’espion LG.

Ce que je trouve également bizarre, c’est que NM et Niic paraissent bien proche sur cette partie. Ils veulent tout deux « suivre à fond » les votes contre Scyth et/ou moi (kami, mendeed, …), mais ne semblent pas vraiment disposer à voter la même cible. S’interpellent gentiment au fil des pages, ce lancent des fleurs et s’épaulent quand l’un se fait maltraiter par Scyth.
Outre le fait que mon nom sorte tout droit du néant, et je suis touché par votre attention à mon égard, je veux bien que vous détaillez cette soudaine envie de voter contre moi.
Je précise que j’ai déjà répondu à « Meteora est un suiveur » et que j’aurai probablement changé mon vote si c’était le cas.
Tien, je vois également le sujet "la liche (& phylactère) + assassin", vous faites une bien belle tout les deux... ^^

C'est sûrement l'un des post les plus débiles de la journée :
Si on maintient le vote contre eveil, c'est justement POUR QU'IL SOIT LARGEMENT EN TETE et pour que BenP n'y passe pas. Tu crois qu'on va prendre le risque de diminuer la marge qui sépare eveil de BenP à aussi peu de temps de la deadline ?! Qu'on va prendre le risque d'avoir des changements de vote de dernière minute qui donnent BenP perdant ?! En plus tu m'expliques l'intérêt de changer son vote pour aller sur un autre joueur qui ne récoltera de toute façon pas assez de voix pour être éliminé aujourd'hui ?! Y a des gens qui cherchent vraiment la petite bête là où elle n'est pas, qui cherchent jusqu'à la fin à remuer la merde, et ça m'exaspère au plus haut point !

En plus de ça, tu rajoutes que la mort d'eveil est inutile ? Hého ! T'as zappé toutes les parties qui ont été pourries parce que des joueurs qui ne la ramenait pas, dont on connaissait pas le fond de la pensé sont allé trop loin vers la fin ? La rhétorique d'eveil est bien assez suffisante pour justifier son départ. T'as zappé aussi le moment où boris a parlé de la stratégie qui consiste pour les loups de tuer les joueurs qui votent blanc ou au hasard afin qu'on tire le moins d'informations possibles ? Et t'as zappé les raisonnement grossiers d'eveil et sa défense à laquelle il ne semble lui même pas croire du tout ?

Enfin, t'as pas l'impression que justement BenP a attendu vachement tard pour se révéler ? Tu voulais qu'il attende quoi, sa mort ? Et tu ne penses pas que c'est un peu tôt pour dire qui est en couple, qui s'aide ... T'as vraiment l'impression d'avoir tout découvert là, en cette première journée, ou tu cherches juste à foutre la merde ?

Sinon on arrive à la fin de la deuxième journée, et comme d'hab je pousse mon coup de gueule. Je ne remercie pas Scyth et NM de nous avoir imposé une trentaine de pages à lire juste pour cette journée, car à eux deux ils ont du rédiger la moitié des posts ! Vous êtes vraiment incapables de vous modérer. C'est vraiment pas compliqué de faire quelque posts bien construits dans lesquels on expose ce qu'on a à dire plutôt que d'enchainer les posts de réponse, d'auto-défense réflexe sans argumentation poussée, de répétition de la même idée sans cesse, sans compter les posts de deux lignes qui ne servent à rien, qui ne convainquent personne, qui brisent le rythme de lecture d'une page, mais dont vous usez à outrance.

Pas content.

 Ah ben non. Justement.

Dans les règles, il est dit que l'alcool fait faire des erreurs. Pas qu'il est possible d'en faire, mais que ça en fait faire.
Donc peu importe comment qui fait quoi, chaque rôle qui agit doit faire quelque chose de travers.

Ici, la maison de GcDoLg a pété, sans autre forme de procès. Où est l'erreur là-dedans ?

Selon le cas, je vois deux erreurs possibles :

cas 1 ) NM pas loup (ou peut-être, mais peu importe pour ce cas :

Les loups ont voulu tuer soit BenP, soit NM (auquel cas il ne serait pas loup, c'est vrai) et se sont trompé d'une maison.

cas 2) NM loup & poseur de bombe : Il a voulu aller pas trop loin pour pas faire trop de bêtise dues à l'alcool, alors il aurait voulu faire péter son voisin direct. Ici, il y a GcDoLg et l'usine donc c'est un peu tiré par les cheveux, mais il se serait simplement trompé de côté. Comme l'un des deux voisins est l'usine, j'y crois moins (même si j'ai évoqué l'hypothèse, c'est vrai.)

Mais je pense que justement non, GcDoLg n'a PAS été la cible des loups. Il n'y aurait pas eu d'erreur sinon.

 @SuperA :

Enfin, t'as pas l'impression que justement BenP a attendu vachement tard pour se révéler ? Tu voulais qu'il attende quoi, sa mort ?

— BenP vit au VietNam et ne poste que la nuit ou tôt le matin. Il n'a pas attendu, tout s'est déroulé pendant que chez lui, c'était la nuit, et qu'il était au fond de son lit.

Et tu ne penses pas que c'est un peu tôt pour dire qui est en couple, qui s'aide ... T'as vraiment l'impression d'avoir tout découvert là, en cette première journée, ou tu cherches juste à foutre la merde ?

— Non, ça c'est Niic.

D'accord donc on table sur BenP ou NM les cibles originelles.

Et non, je ne tiens pas plus que ça à te voir y passer, c'est juste que DE MON POINT DE VUE, ta mort apportera des infos au sujet de Kami, Eveil, BenP, Xaxel et Mendeed.
Peut-être pas des informations indubitables, mais quand même un bon paquet de présomptions. En plus, j'aime bien ma théorie.
Note, j'en arriverais au même résultat avec Kami.

Mais justement ton point de vue tu le garde pour toi, c'est ce qui te permet, d'avancer des hypothèses tout seul dans ton petit coin. Nous on regarde ca du point de vue du village. Ton point de vue c'est la base de tes reflexions on est d'accord, mais après faut que t'associe ca au contexte du village, ce que pour le moment tu ne fais pas.

j'ai voté scyth y a deux pages. J'en profite pour voter Kami. A mon sens, l'un ou l'autre ça ne change pas grand chose pour ce que je veux faire et c'est vrai que j'aime les gens qui causent Même si Kami cause beaucoup sur cette partie, comme lorsqu'il était... voyante!

Bien que au moment ou je continue d'écrire tu ai changé de vote ca me fait fortement rire. Je passe sur l'un ou l'autre peut importe ca donnera les mêmes infos. Comment peut tu le savoir ?

Ah et donc dans la mesure ou je post comme si j'avais un rôle important tu veux me faire cramer ? Cherche l'erreur je te prie.

Pour moi , l'évolution des votes augmente jusqu'à ce que Kami et Scyth viennent voter Xaxel. A mona vis, ce premier move vérouille les possibilités d'ouvrir des pistes intelligemment. Je suis persuadé qu'un (et un seul) des deux est loup (ou alors le move est très bizarre). ENsuite, c'est Mendeed qui bloque la bataille entre Eveil et BenP. Rien à voir avec le vote Kami dont je me badigeonne le nombril.

Je traduis, y'a eu un duel Eveil/BenP jusqu'a que moi j'estime que ces deux là ne me conviennent pas, que je vote xaxel et que Scyth soit d'accord avec moi. Pour toi c'est une piste idiote et un coup très bizarre, ok mais en quoi est ce plus bizarre que tes nombreux votes et nom balancés comme ca comme si il en pleuvait ?
Ah donc bien que tu ai deja retiré ton vote contre moi tu t'en foutais d'avoir voter contre moi ? t'attendais de voir si y'a des gens qui te suivaient hein ? tu voulais peut etre rayer mon nom d'un petit morceau en papier qui traine dans ta maison hein ?

Et comme Kami m'a bien pris à sec la dernière partie (deux fois) je trouve que voter contre lui c'est sympa

En même temps vu la façon dont tu joues et reagis j'ai envie de dire attention jamais deux sans trois.

 C'est ce que je pense. En fait, je ne vois pas d'autre possibilité, simplement. GcDoLg, d'après ma compréhension des règles (qui ont le mérite d'être clair sur ce point), ne pouvais pas être la cible initiale.

 tu voulais peut etre rayer mon nom d'un petit morceau en papier qui traine dans ta maison hein ?

Sans blague ? Il joue exactement comme si, en tout cas. Malheureusement pour lui, je dois dire. Ca me réconforte un peu de voir que de plus en plus de monde s'en rende compte, au moins je ne rêve pas.

Merci Scyth, on est d'accord GcDolg n'était pas la cible initiale des LG selon moi. Je ne commenterai pas tes cas numéro 1 et 2 le fait que tu foutes du NM à toute les sauces rend le truc moins attachant.

Maintenant, raisonnons ensemble :
-Pensez vous sincèrement GcDolg cible initiale des LG ou simple dommage colatéral de la beuverie ?
- Si c'est un dommage colatéral, n'est ce pas étrange que Benp ( maison voisinne) ait été saccagé ?
- Il y a t-il une corrélation entre Benp saccagé  <==> GcDolg dégommé ?

Poussons maintenant le truc un peu plus loin :
- Si Benp était la cible intiale des loups, alors il me semble clair que des loups ont voulu le faire griller aujourd'hui, sinon comment expliquer que Benp personnage à rôle présumé et cible des loups se soit retrouvé avec une telle cabale au cul ?
- Mais revenons journée 1, après tout "pourquoi attaquer Benp ?" il y a des joueurs que je trouve bien plus compétent et bien plus inquiétants que Benp si on est loup, et pourtant les loups auraient ciblé Benp ?
C'est qu'ils pensaient que monsieur avait peut-être un rôle, cela induit donc une autre question :
- Journée 1, est-ce que Benp a pu emettre des propos laissant penser à un hypothétique rôle ?

 Je ne commenterai pas tes cas numéro 1 et 2 le fait que tu foutes du NM à toute les sauces rend le truc moins attachant.

Euh, tu m'a lu correctement, là ?
...
J'ai quand même été, je pense, objectif dans les hypothèses, qui ne restent que des hypothèses, et comment l'en exclure alors que c'est son voisin direct ? C'est juste pas possible. Même s'il n'est pas impliqué (ce que je pense, tu constateras que je l'ai vraiment mis à toutes les sauces, donc), je ne pouvais pas ne pas en parler.......