Partie de Loup-Garou [MJ : Johannes]

[HRP]Juste pour info, j'aimerai connaître les preuves qui t'amènent à penser que je suis dangereux...[/HRP]

Bon, ca palabre plutot bien dans le pow-pow…
Des hypotheses interessantes ont ete soulevees (d’autres moins…), et je vais commencer par quoter un peu pour reprendre les deux principales idees qui me paraissent essentielles a developper (griffures + elections) :

Le 05/08/2010, ff26 avait écrit ...

Je pense aussi que le Pisteur a pu marquer les maisons qu'il a voulues sonder. On peut supposer qu'au lieu de sonder une maison précisément, il était tellement imbibé qu'il en a marqué 3

Ca me parait tres probable (je note quand meme qu’etre bourre arrange bien les affaires des loups pour detourner les pistes, si c’est le cas…).

Au sujet des griffures, je voudrais rendre les choses un peu plus claires :

1/ contrairement a ce que certaines personnes ont suppose, il est impossible que les loups aient griffe les portes parce qu’ils etaient trop « bourres » et qu’ils se « sont plantes » de maison (puisque la MJ a ete tres claire : les « griffures » n’ont pas ete faites par des loups… ni meme des animaux, apparemment)

2/ d’apres la confirmation de la MJ sur l’influence du role-play, il semble aussi impossible que ces marques aient ete laissee la uniquement pour nous faire tourner en bourrique. En clair : elles ont une signification (meme si elle nous echappe encore pour le moment… je pense qu’on en saura plus long apres la nuit suivante)

Donc, je ne vois que les hypotheses suivantes, quant a la raison de la presence de ces marques :

+ soit elles ont ete laissees par le pisteur, comme ca a deja ete dit plusieurs fois (et il aurait fait ces marques avec un outil quelconque, pas avec ses griffes)
+ soit elles ont marque le chemin des loups (= mon idee, qui a d’ailleurs ete reprise par MeteoraBT, que je soupconne de ne meme pas m’avoir lu…) et ont ete causees involontairement pour une raison X (on pourrait faire des tas de suppositions, mais c’est encore trop tot pour se lancer la-dedans sans s’embrouiller)
+ soit elles ont ete faites pour une autre raison qui m’echappe… mais faut pas se cantonner uniquement aux deux possibilites ci-dessus

J’ajoute que l’idee de fermer la taverne est plutot originale… et va surement nous servir a quelque chose (= si on voit que le comportement « griffures » a beaucoup change d’ici demain, on pourra en deduire certaines choses tres precises…)

Le 05/08/2010, EveilDuFou avait écrit ...

On n'a jamais eu le cas de deux "gros" candidats loups à la mairie. Cette partie, bien plus RP que les précédentes, est nettement à l'avantage des loups (je ne parle pas de la mort du somnambule), du fait qu'ils agissent vraiment sans être vus, et que les éventuels indices laissées par la MJ ne seront pas lus/relevés à leur juste valeur. D'où ma pensée de croire qu'il y a eu deux loups largement impliqués dans ce vote du maire

Bien evidemment, ca se tient. Mais je ne pense pas qu’on puisse avoir de certitude a ce sujet pour autant.
Les probabilites qu’aucun loup ne se soit presente (cela aurait ete dommage pour eux qu’ils ne profitent pas de cette opportunite… mais pourquoi pas, s’ils avaient anticipe qu’on reagirait ainsi, a suspecter que des loups aient tente de s’infiltrer a la mairie ?) ou que les quatre loups se soient presentes (pas si stupide que ca, c’est dangereux pour un loup de se foutre ainsi dans le collimateur… mais pas impossible s’ils sont surs d’eux… rappelons-nous quand meme que le somnambule s’etait presente aussi, malgre son role-cle).

Donc, gardons l’hypothese « deux loups se sont surement presentes a la mairie » en tete, mais ne mettons aucune certitude dessus pour le moment (= d'autres hypotheses restent tout a fait possibles).

Le 05/08/2010, EveilDuFou avait écrit ...

Personne n'a retrouvé mon binocle ?

Le 06/08/2010, Venser avait écrit ...

Ah, monsieur le juge, j'ai votre monocle. Inix me l'a ramené après l'avoir trouvé par terre. Tenez.

Ca sent le chuchotement en plein jour, ca…

---

Et je crois que je vais prendre une decision… tout en etant conscient que je disperse les votes, mais j’assume.

Ma decision de cette premiere journee ira clairement vers Scyth.

Pourquoi ? Plusieurs raisons, dont certaines ont deja ete evoquees (je fais un bref rappel ci-dessous).

+ etant donne l’interet que les loups avaient a se porter candidat a la mairie sur cette partie, Scyth pouvait tres bien avoir tente le coup, sachant pertinemment que la probabilite qu’il soit elu etait tres forte (de par sa reputation, son experience, sa forte participation, etc…)

+ le pere Scyth est du genre culotte et n’a jamais peur de se mettre en avant (qu’il soit loup ou villageois a role, d’ailleurs). Je pense que personne ne pourra contredire ce point

+ meme si c’est encore trop tot pour considerer comme hautement probable la theorie du « marquage de direction » laissee par les griffures, cette hypothese reste tout de meme l’une des plus solides que nous ayions en ce moment (et c’est la premiere qui m’a saute aux yeux en regardant la carte). Et ces marques accusent Scyth, si je ne me trompe pas

+ le niveau de dangerosite de Scyth, maire (et tavernier de surcroit !) est veritablement tres eleve. Bien evidemment, ce n’est pas une preuve de sa culpabilite, mais c’est un constat net que personne n’ira contredire je pense : si Scyth est bien loup-garou, alors il risque de nous faire tres mal au cul si on le laisse vivre… C’est donc un pur argument de « base de prudence » que ce dernier point

On en est donc la :

1-Belluaire02
2-Talen : Mendeed
3-Heptahydride
4-Scyth
5-NorthNikko : Venser
6-BenP : Scyth
8-Araniel
9-Mendeed
10-Morgenstern
11-MeteoraBT
12-Xeelan
13-EveilDuFou
14-Venser
15-Kamikazeur
16-Yoshun
17-Kibrule
18- ff26 : EveilDuFou

Total des votes :

Mendeed : 1
Venser : 1
EveilDuFou : 1
Scyth : 1

J’invite tout le village a discuter de mon vote (y compris le principal interesse, evidemment…) si le cœur vous en dit.

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The d’ananas ou de mangue ?
Ca veut dire quoi, ce revirement de situation ? Et presque personne pour se plaindre ?

Et ce binocle perdu… L’a-t-il ete deliberement ? (Inix qui le trouve par terre et qui le ramene a son proprietaire… mais que foutait donc ce binocle a cet endroit ?)

Je ne comprends toujours pas cette histoire de « traces » laissees sur ces trois portes. On en saura plus long demain, c’est certain… mais un autre innocent va y passer entre temps, et nous ne pouvons pas rester ainsi a rien faire en attendant.

Ca pue le complot de cailloux a plein nez, ca… Trop de choses apparemment incoherentes pour que je laisse ma curiosite en veilleuse…

Je suis le plus grand tueur de cailloux que la planete (… ou, du moins, le village de Troupome… pour etre le seul exercant cette profession… c’est deja pas mal, non ?), et je dois montrer mon efficacite a tout prix ! Pour sauver le genre humain !

[ Dernière modification par BenP le 06 aoû 2010 à 04h27 ]

Le 05/08/2010, EveilDuFou avait écrit ...
Personne n'a retrouvé mon binocle ?



Le 06/08/2010, Venser avait écrit ...
Ah, monsieur le juge, j'ai votre monocle. Inix me l'a ramené après l'avoir trouvé par terre. Tenez.

Un binocle ou un monocle ? c'est deux fois plus ...

Sinon je suis d'accord avec BenP ca a aussi attiré mon attention, mais peut être discutait t'il juste d'une facon de ne pas perdre a mes jeux .

A ce propos monsieur le juge, ou Venser, vous voulez tenter votre chance a nouveau ? La roue tourne, le ka, mes amis.

Et vu la tournure que prend notre sejour dans ce village occupons nous avant de mourir d'ennui (ahah)

Le 06/08/2010, Venser avait écrit ...

Ah, monsieur le juge, j'ai votre monocle. Inix me l'a ramené après l'avoir trouvé par terre. Tenez.

Merci mon petit Venser. J'espère que les cailloux ne l'ont pas rayé... Mais où est passé l'autre monocle ? Ton animal ne l'a pas vu ?

Ma foi, ton petit familier est bien dressé ^^


(Se tournant vers kami) Non merci, brave kami, je suis trop vieux pour ces jeux.

[ Dernière modification par EveilDuFou le 06 aoû 2010 à 04h43 ]

Le 06/08/2010, BenP avait écrit ...

+ le niveau de dangerosite de Scyth, maire (et tavernier de surcroit !) est veritablement tres eleve. Bien evidemment, ce n’est pas une preuve de sa culpabilite, mais c’est un constat net que personne n’ira contredire je pense : si Scyth est bien loup-garou, alors il risque de nous faire tres mal au cul si on le laisse vivre… C’est donc un pur argument de « base de prudence » que ce dernier point

Ce n'est absolument pas un argument. La dangerosité potentiel d'un joueur n'est pas le reflet de sa personnalité. Et jouer la prudence ne te ressemble pas vraiment. Ce dernier "semi-argument" me donne plus l'impression de vouloir enfoncer quelqu'un avec tout ce que tu as plutôt que de vraiment chercher à trouver un LG.
Tentative d'influence ? Je ne sais pas encore. Mais ce poste n'enlève rien au fait que tu es hautement suspect à mes yeux, bien plus que ne l'est Scyth.

Le 06/08/2010, BenP avait écrit ...

Au sujet des griffures, je voudrais rendre les choses un peu plus claires :

1/ contrairement a ce que certaines personnes ont suppose, il est impossible que les loups aient griffe les portes parce qu’ils etaient trop « bourres » et qu’ils se « sont plantes » de maison (puisque la MJ a ete tres claire : les « griffures » n’ont pas ete faites par des loups… ni meme des animaux, apparemment)

Ces marques ont été laissées par les lgs.
Je pensais que j'avais été assez claire, mais apparemment, non.

L'indication sur les griffures qui ne ressemblent pas à des griffures de loup signifient juste que les "lgs" ne ressemblent pas à des "loups".

Jusqu'à présent, quand on à voté contre moi en début de partie, c'était soit par hasard parce qu'il faut quelqu'un, soit parce que c'était des loups qui flippaient de me garder pour la fin. Mais on ne m'a pas encore fait le coup de la "base de sureté". Alors je ne sais même pas quoi répondre.

Mais quoi ? Il a raison, au point où on en est et avec le RP laissé, on n'a pas 36 pistes. Soit on considère que c'est du vent et on cherche ailleurs, soit on n'a que ça et on se fait ses déductions. Je suis d'accord avec talen, l'argument de BenP n'est pas un bon argument, mais c'est son choix, et il a au moins le mérite d'expliquer pourquoi (et il sait bien que c'est tout ce que je demande). Alors je n'ai pas grand chose à redire.

Je rebondis aussi sur le fait que les loups aient peur de me garder pour la toute fin, en me disant : "Ah, et si c'était un loup qui avait monté un sale coup pour me faire accuser, histoire de laisser les villageois m'accuser, en restant hors de portée ?"
On verra bien. N'importe qui aurait pu faire ça, surtout les habitants des maisons éloignées qui avaient donc intérêt à sortir la première nuit, et laisser ces traces en rentrant, pour détourner l'attention vers moi, éventuellement. Les traces peuvent vouloir dire tant de choses qu'ils ont tout à gagner à laisser les villageois s'embrouiller dessus tout seuls.

---

Par contre, je vais revenir un peu plus en arrière ; jusqu'au poste de MeteoraBT, en fait. Il a dit quelque chose qui m'intéresse beaucoup.

Si c'était le pisteur qui a laissé des traces, je dirais qu'il aurait sondé Scyth (maison n°4).

Comme je le disais plus tôt (ou beaucoup plus tôt, mais dans cette journée), égocentriquement (ou pas), je songeais avoir été pisté (maire, tavernier, bon joueur, deux voix, tout ça... il faut quand même qu'ils sachent à quoi s'en tenir).
Et là, effectivement, je vois se dessiner l'itinéraire du loup bourré qui a marqué les maisons pour rentrer chez lui (ou pour toute autre raison).

Je vais voter Araniel pour cette raison. Je n'ai pas grand chose, mais à défaut de quoi que ce soit de convaincant ou de solide, il faut faire avec ce qu'on a de pas convaincant et de pas solide...

Bien évidemment, étant conscient que je donne deux voix, ce vote est susceptible de changer, je reste à l'écoute plus que jamais de tout ce qu'il y a à en dire, si des gens veulent en parler.

1-Belluaire02
2-Talen : Mendeed
3-Heptahydride
4-Scyth : Araniel (²)
5-NorthNikko : Venser
6-BenP : Scyth
8-Araniel
9-Mendeed
10-Morgenstern
11-MeteoraBT
12-Xeelan
13-EveilDuFou
14-Venser
15-Kamikazeur
16-Yoshun
17-Kibrule
18- ff26 : EveilDuFou

Total des votes :

Mendeed : 1
Venser : 1
EveilDuFou : 1
Scyth : 1
Araniel : 2

Le 06/08/2010, talen avait écrit ...

Ce n'est absolument pas un argument

Le 06/08/2010, Scyth avait écrit ...

Mais on ne m'a pas encore fait le coup de la "base de sureté"

Heureusement que je le precise tres clairement dans mon explication. Vous etes quand meme deux a avoir lu de travers.
Ca vient vraiment de moi, la ?

Et quid des trois autres arguments ? (quand meme… c’est pas comme si j’avais accuse Scyth sur une base de surete !)

Le 06/08/2010, Johannes avait écrit ...

Ces marques ont été laissées par les lgs.
Je pensais que j'avais été assez claire, mais apparemment, non.

L'indication sur les griffures qui ne ressemblent pas à des griffures de loup signifient juste que les "lgs" ne ressemblent pas à des "loups".

…
…
Merci pour cette confirmation.

Bon, va falloir qu’on reprenne tout a zero, alors…
Donc, on est d’accord pour dire que c’est une certitude que ces marques ont ete laissees par des loups (qui ne ressemblent pas a des loups… mais c’est une autre histoire et cela ne nous interesse pas pour le moment).

Donc, du coup, l’hypothese comme quoi ils ont laisse les marques en etant bourres revient dans le monde des possibles.

Recapitulatif des hypotheses sur les marques :

+ soit elles ont ete laissees par le pisteur afin de marquer les maisons a « sonder » (et le fait qu’il y en ait eu trois pourrait s’expliquer par « anticipation sur les nuits prochaines » ou, plus probable, « coup dans le nez du a la cuite de la veille »)

+ soit elles ont marque le chemin des loups (comme explique ci-dessus… les loups « griffouillant » les portes en passant)

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Bon, la situation n’est pas claire, et je crois que je devrais arreter de faire trop de suppositions pour le moment.

On manque d’infos, et les indications du MJ sont encore trop vagues : il faut attendre plus de details et les recouper entre eux afin d’en ressortir une ligne directrice et logique claire…

Votons Scyth pour le moment, ca suffira bien. Il y a pas mal d’arguments a sortir contre lui… meme si griller le tavernier du village peut etre considere comme une veritable heresie !

Non, non : les cailloux n’ont pas encore reussi a m’embrouiller !

C'est vrai, j'ai omis les autres arguments. Peut-être parce que je n'ai retenu que celui que tu as écrit en dernier et qui a retenu mon attention parce que je le trouvais étrange.
Mais bon, c'est ok pour moi hein ^^ T'effarouche pas.

Sinon, tu as oublié un troisième point dans tes possibilités :

+ Soit c'est un loup qui a voulu brouiller les pistes pour faire accuser quelqu'un d'autre, et qui a marqué des maisons sur le chemin de l'aller (ou du retour) et qui habite en fait complètement ailleurs.

Le 06/08/2010, Scyth avait écrit ...

+ Soit c'est un loup qui a voulu brouiller les pistes pour faire accuser quelqu'un d'autre, et qui a marqué des maisons sur le chemin de l'aller (ou du retour) et qui habite en fait complètement ailleurs

C'est une hypothese a envisager uniquement si c'est possible pour les loups de faire ce genre de bluff durant la nuit.
Or, etant donne que le MJ a souligne que le RP n'atteindrait pas un tel niveau, j'aurais tendance a ecarter cette hypothese (parce que si les loups sont autorises a faire tout et n'importe quoi... bah alors, on peut imaginer 50 strategies differentes qui nous embrouilleraient toutes...)

Mais etant donne que j'avais deja compris de travers le MJ a propos des griffures (bel et bien laissees par des loups, donc), je prefere quand meme demander au MJ de confirmer ce point : les loups seraient-ils autorises a faire une strategie de bluff, genre "on griffe des portes sans raison juste pour detourner les soupcons" ?

A mon avis, ce n'est pas le cas. Mais sait-on jamais...

Je vais voter Belluaire02 parce qu'il me parait se jeter bien vite dans un vote contre Venser, ce que je trouve personnellement illogique. Son erreur me paraissait sincère, et j'ai l'impression qu'il se fait juste une possibilité de vote pour se débarasser d'un villageois avec le vote de NN.

(Absent a partir de ce soir jusqu'a lundi)

1-Belluaire02
2-Talen : Mendeed
3-Heptahydride
4-Scyth : Araniel (²)
5-NorthNikko : Venser
6-BenP : Scyth
8-Araniel
9-Mendeed
10-Morgenstern : Belluaire02
11-MeteoraBT
12-Xeelan
13-EveilDuFou
14-Venser
15-Kamikazeur
16-Yoshun
17-Kibrule
18- ff26 : EveilDuFou

Total des votes :

Belluaire02 : 1
Mendeed : 1
Venser : 1
EveilDuFou : 1
Scyth : 1
Araniel : 2

Ça serait tout de même bien de ne pas trop disperser les votes.
Les loups n'auraient que l'embarras du choix ensuite.

De même que Morgenstern, je vais voter Belluaire 02, parce que c'est la piste la plus crédible que j'aie pour le moment. (Je fais pas confiance au RP parce que ça nous entraîne n'importe où, toussa.).

Et de même que Scyth, je pense que les loups doivent être en train de se réjouir du nombre de candidats au bûcher.

Total des votes

1-Belluaire02
2-Talen : Mendeed
3-Heptahydride : Belluaire02
4-Scyth : Araniel (²)
5-NorthNikko : Venser
6-BenP : Scyth
8-Araniel
9-Mendeed
10-Morgenstern : Belluaire02
11-MeteoraBT
12-Xeelan
13-EveilDuFou
14-Venser
15-Kamikazeur
16-Yoshun
17-Kibrule
18- ff26 : EveilDuFou

Total des votes :

Belluaire02 : 1
Mendeed : 1
Venser : 1
EveilDuFou : 1
Scyth : 1
Araniel : 2

Oui m'enfin c'est facile de dire de ne pas disperser les votes tout en le faisant. Attention je ne dis pas que c'est une stratégie mais qu'il n'est pas sympa de critiquer les autres et de faire au final de même.
J'ai voté en mon âme et conscience. Pour moi Belluaire02 ne s'est juste pas fatigué. Honnêtement je m'en moque qu'il passe au bûcher au vue de sa présence mais j'ai pour principe de ne pas voter contre quelqu'un dont je n'ai pas le moindre soupçon.

P.S : Je n'arrive toujours pas à trouver H² normal... Ces posts me font tous tiquer.