Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Hé ben...

Ça m'étonne moi-même. Mais Aven, ton raisonnement et ta liste de suspects me plaisent.
Palpitante journée que cette journée

Je ne pensais pas changer d'avis concernant Aven. Mais là, il a émis des hypothèses qui me plaisent vraiment. Peut-être vais-je réfléchir à deux fois à son implication...

J'ai pas trop le temps de poster, là, j'essaierai de le faire demain (je préfère prévenir).

@Aven93:

J'ai une liste de personnes innocentes, une liste de personnes que je considère comme crédibles (car probablement innocentes), et une liste de personnes que je considère comme très peu crédibles (car probablement à rôle maléfique).

Je remarque qu'on m'accuse depuis plusieurs posts d'être "pote" avec Niic, de le "suivre", et maintenant tu commences à partir sur Johannes en disant qu'il y a "collusion".
Je pense qu'il est temps de s'arrêter sur les sentiments de complicité et tout le tintouin. Les gens qui sont sur ma liste d'innocents ont trop peu parlé et émis d'avis pour que je puisse partager leur opinion. Mais certains des avis de joueurs (Niicfromlozane et Johannes notament) m'ont vraiment aidé à me faire une opinion. Je ne vois pas pourquoi je devrais m'abstenir de les partager.
Alors, oui, on peut dire "ils peuvent être LG et tu te fais manipuler", mais c'est tellement peu probable que je me contente de vérifier leurs dires et de ne pas prendre ce qu'ils disent pour argent comptant (et j'engage tout le monde à faire de même pour tout le monde), puis je les appuie s'il faut, et je les contredis si j'ai envie.

Maintenant que ce point est réglé:

kibrule
Mais je note quand même que kami me considère suspect, tout en reprenant cette idée potentielle pour te considérer toi comme suspecte...bref je crois que kami n'accorde plus beaucoup d'importance au jeu mdr sinon il aurait peut-être noté le petit problème dans cette situation.

Je ne suis pas certain d'avoir compris. Ou est le problème selon toi kibrule ? Autant le post de Xeelan qui me remettait en place m'avais mis le doute, tant il paraissait sur de lui, autant... je ne dirais pas cela dans ton cas.

Ce que je voulais dire, mais que j'ai dit excessivement mal parce que j'en avais marre d'écrire:
Kami a émis l'hypothèse que je suis loup.
J'émets l'hypothèse que johannes soit seigneur LG.
Kami émet l'hypothèse que johannes est seigneur LG en disant "comme qu'lqu'un l'a dit, c'est probable". Il ne se souvenait surement pas que la personne qui avait émis cette hypothèse était moi, mais il a partagé mon envie d'y croire pourtant.

Et sa conclusion c'est que Johannes et moi on est suspects. Ben moi j'ai trouvé que c'était illogique.
Après rien ne pourrait l'empêcher de me trouver suspect, et de trouver johannes suspecte, mais quand on prend ce qui est cité plus haut en compte, je trouve que ca chatouille. C'est peut-être juste moi, c'est peut-être infondé. Je sais pas. Mais ca me chatouille quand même.

Enfin, kibrule, tu me parais bien pressé de voter contre belluaire02. Tu ne chercherais pas à faire le jeu du SeigneurLG des fois?

Et si c'était belluaire le seigneur LG? Moi je n'ai absolument pas envie de risquer de décapiter un villageois de plus. J'ai une conviction tellement importante concernant belluaire que j'ai choisi de voter immédiatement.
Après si une forme de stratégie de village moins douteuse que le simple "je vote contre machin parce que bidule" apparait, je verrai si j'y participe, et, si oui, je pourrai toujours changer mon vote (c'est en partie pour cela que j'ai voté tout de suite. Deux changements de votes sont possibles, alors à quoi bon tourner autour du pot).

Enfin je reconnais qu'il y a un peu de plaisir et de vengeance à voter contre belluaire de but en blanc ^^
Il vote contre moi depuis trois tours, alors je lui mets un peu la pression

Pour l'instant, je vois bien loups Johannes, kibrule, BenP (ou Niic). Et belluaire02 comme assassin qui avait niic pour cible

Je ne suis absolument pas d'accord.

Yop. Je fais simplement ici un petit résumé des avis de chacun d'entre nous, par ordre d'apparition:

BenP:

mon top 3 loups-garous (par ordre de dangerosite) :

+ Niicfromlozane
+ Aven93
+ Johannes

A surveiller (toujours par ordre de dangerosite) :

+ Kamikazeur
+ Kibrule
+ Belluaire02

Scyth:

Mais je vois maintenant parfaitement se dessiner l'équipe belluaire, BenP, kami...

Kibrule:

En bref, mon petit tableau perso sur les loups/innocents/inclassables, les gens étant en tête de liste étant les plus probables d'être classés dans leurs colonnes.

Loups-Garous
-belluaire02
-BenP (druide)
-Johannes (seigneur LG, mais j'écris ça surtout pour le fun)

Humains
-Scyth
-Venser
-Xeelan
-Kamikazeur
-Niicfromlozane
- Aven93 (assassin)
-MOI

Niic:

Du coup, j'en suis là:

Villageois avérés
Sorcière (Venser)
Ecclésisatique (Scyth)
Cupidon (Xeelan)
3 Sv à définir, dont moi, évidemment, donc seulement deux à faire rentrer dans cette case.

A mon sens, Kibrule et Johannes ne sont pas loups (mais peuvent être assassin).

Du côté des loups potentiels, on a donc:
Aven93 (à mon avis déclaré au poste de maire trop tôt pour être seigneur, voir la page 1)
Kami (mais pas seigneur)
BenP
Belluaire 02 (TRES mauvais move hier soir si seigneur)

Kami:

loup :
belluaire
Johannes
Niic

kibrule ou BenP assassin

Belluaire02 en fait des tonnes pour expliquer que je suis seigneur loup-garou. Je sais pas tellement comment faire le quote, mais si jamais vous voulez relire son post il est en page 67.

Johannes:

LGs probables
Belluaire02
BenP
Kamikazeur/ Kibrule ?

Assassin
Aven93

Suspects potentiels
Kibrule ?
Niicfromlozane

Innocentés a priori
Venser
Scyth
Xeelan

Scyth again:

Belluaire est quasi sûr un loup.
BenP, kami et Aven sont louches tous les trois, et entre loup/druide/assassin restant, je pencherait pour l'option on vote contre n'importe lequel et on risque de toucher un truc intéressant à toucher...

Kibrule vote contre belluaire

Aven:

Pour l'instant, je vois bien loups Johannes, kibrule, BenP (ou Niic). Et belluaire02 comme assassin qui avait niic pour cible.

Kibrule s'insurge contre ce dernier choix d'Aven. Mais Scyth semble très intéressé.

J'ai passé les moments où BenP explique ses intentions de vote. Je pense qu'elles n'ont échappé à personne.

Entre nous, BenP, il y a des choses essentielles, je crois, dans ce que tu dis. Plein de trucs que je conçois mais que tu exprimes mieux que moi.
Je pense que tout le monde a compris ce que tu penses de moi et que tes vraies réflexions gagneraient en visibilité si tu arrêtais de les enrober avec des pavés énormes à mon sujet dont on pourrait débattre pendant des heures de manière parfaitement stérile, ne faisant que nuire à la lisibilité de la partie dans un moment critique. J dis évidemment ça au cas où tu serais villageois (car je suis loin de l'exclure) et que tu tiendrais vraiment à faire avancer les choses dans notre sens..

Parce que là, ça tourne tellement à l'obsession que tu en oublies complètement de prendre en compte que tu te trompes peut-être à mon sujet. Et si t'es villageois, comme t'es plutôt malin, (certainement bien plus que moi, contrairement à ce que tu dis), il y aurait une bonne chance pour que tu nous sorte de la mouise. Là, je suis complètement perdu et j'ai besoin d'aide.
Alors j'aimerais bien que tu me dises ce que tu penses de la partie en m'envisageant villageois.

Juste quelques minutes.

Merci.

Tout d’abord, j’insiste pour remettre a jour le recapitulatif des votes (mon vote a disparu lorsque Niicfromlozane a poste) :

Récapitulatif des votes

- Aven93 :
- Belluaire02 :
- BenP : Niicfromlozane
- Johannes :
- Kamikazeur :
- Kibrule : Belluaire02
- Niicfromlozane:
- Scyth :
- Venser :
- Xeelan :
____

Nombre de votes :

Belluaire02 : 1
Niicfromloane : 1

Esnuite, je quote un peu ce qui vient d’etre dit :

Le 21/07/2010, kibrule avait écrit ...

Bref c'est pa parce que je dis "ok" à ce qu'il propose que je n'ai pas réfléchi avant, et préalablement mis en doute son jugement

Kibrule, c’est justement ce genre de reflexion que je te reproche depuis le debut.
Tu pars du principe que Niicfromlozane est vraiment villageois, et que tout ce qu’il poste (a « deux niveaux », comme tu dis) est base sur des suppositions forcement benefiques pour le village.

Franchement, tu joues a quitte ou double, la. Que se passerait-il si tu etais manipule (a supposer que tu ne sois pas loup toi-meme), et si Niicfromlozane etait loup ? Tu ne peux pas essayer d’envisager le cas une minute, rien que pour en percevoir les consequences ?

Le 21/07/2010, kibrule avait écrit ...

Quelqu'un a dit -à juste titre- que le seigneur LG était en train de +/- éliminer ses compères, histoire d'utiliser son pouvoir ensuite

C’est tres possible, et justement, je trouve qu’on ne se penche pas assez sur cette hypothese.

Quelqu’un veut developper ? Il doit y avoir beaucoup de deductions sympas a faire ici, je pense…

Le 21/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

J'adore la façon qu'il a de contribuer à me mettre à l'abri d'un vote massif tout en faisant semblant de voter pour moi, tout ça parce qu'il est en réalité convaincu de mon innocence!

Sinon comment expliquer qu'en m'accusant et en entretenant le doute à mon égard, il contribue à me protéger des loups?

Signe : Niicfromlozane, ou « comment faire passer des messages subliminaux »

Et pour ceux qui n’ont pas compris sa blague : non, non, je pense vraiment Niicfromlozane loup-garou (et encore plus quand je lis ce genre de choses). Et il a quand meme un sacre culot de supposer que « BenPle protege des loups » (genre, il n’en n’est pas un…).

Le 21/07/2010, Scyth avait écrit ...

Mais Aven, ton raisonnement et ta liste de suspects me plaisent

Et la, je suis oblige de reconnaître que je suis d’accord avec Scyth (comme quoi, rien n’est impossible).

Aven93 a poste des choses tres interessantes que j’ai considerees avec une grande attention. Meme si je ne suis pas 100% d’accord avec ce qu’il dit, ses raisonnements se tiennent a fond, et on voit qu’il lit avec attention la partie.

Maintenant, je garde en tete que ca peut tres bien etre une strategie loup (parano, quand tu nous tiens…). Surtout que je trouve Aven93 du coup bien plus pertinent que precedemment… apres avoir ete mis dans le collimateur des villageois…

Plus d’efforts parce que danger, Aven93 ?

Le 22/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Alors j'aimerais bien que tu me dises ce que tu penses de la partie en m'envisageant villageois

Niicfromlozane, tu comprends maintenant pourquoi j’ai trouve que griller Marguesol la veille etait une stupidite ?

Parce que quand bien meme on aurait prouve qu’elle etait loup a 100%, sa mort nous apportait bien moins d’informations que la tienne (et cela, que tu aies ete villageois, assassin, ou loup).

C’est pour cette raison que j’affirme que le village a quasiment perdu un tour en ne te grillant pas la journee precedente.
Si on l’avait fait, on aurait eu la certitude sur ton role… et les deductions de la journee actuelle auraient ete bien plus fecondes en bonnes idees (et l’etau se serait resserre plus vite autour des loups).

Parce que la, on en est pratiquement exactement au meme point qu’a la journee precedente. J’invite les gens a me dire ou l’on a avance par rapport a hier ?
Parce que je ne vois que deux informations utiles seulement, deduites de ce qui s’est passe hier (durant toute la journee) :

+ on est maintenant surs que Marguesol etait bien loup (pas corbeau… le vrai corbeau se balade toujours, et ca me fait bien chier !) et cela reduit donc la liste des possibilites

+ entre Niicfromlozane et Belluaire02, il y a forcement un loup et un villageois (il ne peut pas en etre autrement)

Donc, je vais a present repondre a ta requete. Et je propose meme de faire un recapitulatif global de toutes les personnes restantes en prenant compte le fait que tu es villageois sans role avere (donc, s’il vous plait, prenez ce que je dis la avec des pincettes : ce ne sont des deductions qui ne fonctionnent que si Niicfromlozane est villageois sans role… et tout serait a revoir entierement s’il etait loup avere) :

Aven93 : vu que tous les choix sans exception qu’il aurait fait se seraient portes sur des innocents (NewMilenium, Scyth, Niicfromlozane), et sachant qu’il a quand meme un pouvoir de maire loin d’etre negligeable (qui aurait tres bien pu servir a retourner les votes contre l’innocent Niicfromlozane face a la louve Marguesol durant la journee precedente), il deviendrait veritablement un tres bon candidat… a l’innocence, du coup. Bah oui, parce qu’un loup qui vote toujours a cote sans jamais accuser ses complices, je trouve que c’est pas credible du tout (et surtout s’il est maire). Il se mettrait trop dans le collimateur du reste du village, et c’est pas une strategie pertinente pour deux sous. L’interet d’un loup devenant maire etant de rester a la mairie le plus longtemps possible, il lui faudrait obligatoirement voter au moins une fois contre un complice (en debut + milieu de partie, tout du moins). Donc, je croirais deja moins a la louverie du dangereux Aven93 si jamais Niicfromlozane se revelait villageois sans role (en revanche, Aven93 redeviendrait un excellent candidat au poste d’assassin, devant meme Kamikazeur qui est mon suspect principal pour le moment)

Belluaire02 : loup avere a 100%. Pas a demordre de la. Pas besoin d’argumenter plus. La seule question qu’il faudrait se poser, c’est seigneur, corbeau, ou druide ?

BenP : bien evidemment, je deviendrais hautement suspect en tant que loup (assassin : moins, je dirais, puisque ce serait une strategie bien trop visible pour un role que je pense bien plus efficace a jouer en sous-marin). Mon acharnement a vouloir griller un villageois sans role serait considere comme suspect a juste titre. Cela a beau etre ma maniere de jouer dans toutes les parties de loup-garou, cela aurait trop bien arrange mes affaires (en tant que loup) de griller un pur villageois. Sans compter que j’aurais essaye de proteger Marguesol face a Niicfromlozane durant la journee precedente… de meme que Belluaire02, loup, durant la journee actuelle. Ca ferait trop de coincidences pour que je sois villageois. Et comme il n’y a pas de fumee sans feu… Bref, il n’y aurait vraiment plus que ma parole pour m’innocenter… ce qui ne ferait pas bien lourd face aux faits

Johannes : elle deviendrait suspecte principale a mes yeux justement parce qu’elle a quasiment innocente Niicfromlozane. Et a un stade de fin de partie, c’est tres fute pour un loup d’innocenter avec force un villageois (et a plus forte raison lorsqu’il est menace par le bucher)… tout comme c’etait bien joue d’avoir autant charge Marguesol complice louve (pas importante de par son role, d’ailleurs) en se faisant autant remarquer. A noter que la theorie « le seigneur loup-garou tente de shooter ses complices pour utiliser son pouvoir » s’applique a son cas a la perfection (= elle innocente les villageois et accuse les loups). Il faudrait presque prendre sa liste loups-garous (= Belluaire02 + BenP + Kamikazeur/Kibrule) comme la liste veridique des loups (avec deux personnes en trop dans la liste, donc… a choisir parmi BenP / Kamikazeur / Kibrule, puisque Belluaire02 serait loup a 100%)

Kamikazeur : (sonde villageois par la voyante nuit 2) ce serait toujours aussi difficile de percevoir ce que pourrait etre le pere Kami. Bien entendu, il a pas mal charge Niicfromlozane lui-meme. Mais Kamikazeur, comme toujours, est tres prudent (et il joue exactement de la meme facon, qu’il soit villageois ou loup, ce qui le rend a tout moment extremement dangereux). mais on a quand meme un indice : grace a la voyante, on sait que si kamikazeur est loup, alors il ne peut etre QUE druide. Or, Kamikazeur s’est-il comporte en druide (sachant que Niicfromlozane est villageois sans role) ? On peut dire que oui, sans probleme. Il avait d’abord vote contre Mendeed, puis ensuite contre Niicfromlozane (deux jours durant) = que des non-loups. L’hypothese druide ne s’infirme pas. L’hypothese assassin (comme je le pense) resterait elle aussi tout a fait valide. Dur de se faire une idee au sujet de ce lascar qui poste peu (mais bien)

Kibrule : il en deviendrait hautement suspect a mes yeux… pourquoi ? Tout simplement parce que c’est pas stupide pour un loup de « suivre » autant un villageois sans role (= Niicfromlozane), surtout quand il est sur le point de passer au bucher. De plus, il correspondrait tellement au type du « loup sous-marin » (= sa strategie tout au long de la partie, excepte une petite anicroche avec notre ami et neanmoins fouteur de merde Scyth). Il parait beaucoup trop credule dans ses posts pour l’etre vraiment (je ne peux pas croire qu’un etre humain puisse se laisser influencer aussi facilement par des paroles pas justifiees… a moins que Kibrule ne soit pas encore adulte). Et donc, jouer les mecs credules dans ce genre de jeu, c’est quand meme fort quand on est loup-garou…

Scyth : ecclesiastique

Venser : sorciere

Xeelan : Cupidon

Notez donc qu’il y aurait 3 loups (en comptant le druide) a debusquer parmi 6 suspects potentiels seulement (en fait, 2 loups seulement parmi 5 suspects, puisque Belluaire02 serait alors loup a 100%).

Et mon top 3 loups-garous serait donc (si je m’exclus moi-meme de cette liste, etant donne que je suis le seul a connaître mon propre role) :

+ Johannes
+ Belluaire02
+ Kibrule

Avec, pour assassin Aven93 (au lieu de Kamikazeur comme je le crois actuellement).

Voila, ca fait quelques minutes de suppositions Niicfromlozane = villageois sans role.
Mais, une fois de plus, j’ai du mal a croire a cette theorie…

notre ami et neanmoins fouteur de merde Scyth

A force d'insister gratuitement comme ça, je vais vraiment finir par croire que tu essayes de t'auto-convaincre. C'est marrant deux secondes, mais les blagues les plus courtes sont les meilleures (et si t'es sérieux, là c'est grave, c'est que t'as vraiment rien compris. Remarque, venant de toi qui avoues avoir des oeillères, ça ne m'étonne même pas xD )

J'avais envie de poster un pavé hier soir, et en voyant qu'à peu près tout le monde me met dans sa liste de suspects, et même très haut, j'ai vraiment perdu la motivation. Ok je ne suis pas suspecte n°1, mais pas loin. Ya sauf erreur que Niicfromlozane qui a les yeux en face des trous.
On va droit dans le mur, ça me déprime, et j'ai plus trop envie de jouer. C'est même plus marrant à ce stade.

Je repasserai si ma motivation revient. Au pire, juste pour voter.

Johannes, keep cool, on avance. Et on va les avoir.

J'ai du lourd en réserve. En attendant, peux-tu me dire qui est à ton avis le seigneur en partant du principe que:

–BenP est assassin
–Kami est druide
–Belluaire est loup (mais plutôt corbeau?)

Kibrule, Xeelan, Scyth et Aven, ça m'intéresse aussi.

Et n'oublie pas que Xeelan ne s'est pas encore exprimé. Et Venser va peut-être nous amener un peu de soutien.

Pour le moment, c'est surtout les suspects qui parlent, soit seulement 4 villageois, sur huit personnes. Ne te laisse pas aller maintenant, stp.

D'ailleurs, Venser et Xeelan vous allez être absolument déterminant dans la partie. Je comprends que de votre point de vue ça ait pu devenir moins intéressant, mais on est très peu, et on a absolument besoin de vous sur ce coup-là.

Moi, vous l'aurez peut-être remarqué, la simple idée de réussir à gagner cette partie si mal engagée et tendue décuple ma motivation.

Le 22/07/2010, Johannes avait écrit ...

J'avais envie de poster un pavé hier soir, et en voyant qu'à peu près tout le monde me met dans sa liste de suspects, et même très haut, j'ai vraiment perdu la motivation

Du Johannes tout crache, ca…
Des que la pauvre petite est mise dans le collimateur, elle se met a chialer. Faut jamais la remettre en question (dans une partie de loup-garou, c’est quand meme abuse !) sinon elle abandonne !

Faut croire que se faire suspecter dans un LG, c’est generateur de « quitters » (pour memoire : son homme avait reagit a peu pres pareil dans la premiere partie de loup-garou a laquelle j’avais participe).

Bref, Johannes, quand t’auras fini ta petite crise d’adolescence, que tu arreteras de faire ta mauvaise perdante, et que tu accepteras enfin les regles du jeu, tu nous avertiras ?
La prochaine fois, je te demanderai ton autorisation avant de te mettre dans mon collimateur, promis.

Le 22/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

D'ailleurs, Venser et Xeelan vous allez être absolument déterminant dans la partie. Je comprends que de votre point de vue ça ait pu devenir moins intéressant, mais on est très peu, et on a absolument besoin de vous sur ce coup-là

Gros +1
Venser et Xeelan vont etre determinants dans les votes, parce que ce sont les seuls dont nous pouvons etre surs qu’ils n’agissent pas selon une strategie lycan ou assassin. Et meme s’ils devaient se tromper dans leur vote, le fait de savoir cela pese tres lourd dans la balance, pour nos deductions.

Le 22/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Moi, vous l'aurez peut-être remarqué, la simple idée de réussir à gagner cette partie si mal engagée et tendue décuple ma motivation

Encore un +1 ?
Mais que m’arrive-t-il ? Deviendrais-je d’accord avec Niicfromlozane ?
Je dois avouer que j’ai relu une fois de plus la partie. J’en deviens fou…

Au fait, j’ai repondu a ta question, je pense.
Pour rappel :

Le 22/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Alors j'aimerais bien que tu me dises ce que tu penses de la partie en m'envisageant villageois

Alors ?

Va te faire voir, BenP.

Johannes, keep cool, on avance. Et on va les avoir.

J'ai du lourd en réserve. En attendant, peux-tu me dire qui est à ton avis le seigneur en partant du principe que:

–BenP est assassin
–Kami est druide
–Belluaire est loup (mais plutôt corbeau?)

Etant donné que je pars du principe que l'assassin est Aven93 et pas BenP, je dirais que le seigneur est BenP.

@ Johannes : je rappelle que la moitié vu village me pense (à tort) assassin pour pas grand chose, hein. Y'a pas de quoi être déprimé non plus dans ton cas. Par contre, ta réaction me met un doute énorme, même si j'aime pas me laisser influencer par de tels éléments >__<

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@ Niic :
En supposant que BenP est assassin et belluaire loup, avec kami comme druide, je t'innocenterai assez certainement. Il resterai à choisir entre kibrule et Johannes.

Et si les deux ne peuvent pas être loups ensemble, j'irai plutôt vers kibrule que vers Johannes.

Pourquoi donc?

Essentiellement à cause des trois votes consécutifs de Yoshun/belluaire02 contre kibrule, alors que ces votes n'étaient pas franchement décisifs. Il me paraitrait étrange que les loups ne votent pas l'un contre l'autre. Et ces 3 votes inutiles consécutifs me laissent pensifs.

Concernant kibrule, son plan "plus c'est gros plus ça passe" pour virer l'ecclésiastique m'a interloqué, je me dis qu'on aurait du le vérifier depuis un certain temps déjà. Et je le redis, son vote masqué contre Scyth n'est pas anodin pour moi. Il a eu des allures de villageois maladroit, mais ses raisonnements montrent qu'il est quand même assez futé.

[HRP]Franchement, si on pouvait éviter les insultes, ce serait pas mal du tout pour le coup.

Merci bien.[/HRP]

Johannes, en supposant que je ne sois pas l'assassin, tu dirais que ce serait qui du coup?

Sinon, je plussoie fortement qu'il nous faut les avis de Xeelan et Venser.

Kami, en mode sous-marin, qui espèrerait gagner sans faire grand'chose et attendre le bon moment.
Ou Kibrule vu comment il s'est attaqué à Scyth.

Ou j'en sais rien. J'étais dans le flou complet avant de trouver un schéma cohérent chez toi qui collerait à l'assassin, et du coup j'ai plus vu que toi ensuite dans ce rôle. Du coup j'ai du mal à envisager quelqu'un d'autre et à faire un "diagnostic différentiel".