Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 | Envoyé par BenP le Mardi 10 Juillet 2012 à 04:56 Je n’ai pas vu de critique sur The Amazing Spiderman, alors je poste la mienne ici.
J’etais parti le voir avec un petit prejuge des le depart. Le changement d’acteur, qu’on avait appris a apprecier au cours de la derniere trilogie, m’avait quelque peu bloque. Au final, mes craintes n’etaient pas fondees : le changement se fait tres bien. Je dirais meme que le jeu de l’acteur principal est tres different du precedent, et n’a rien a lui envier. Notre nouveau Spiderman reste donc l’adolescent orphelin eleve par son oncle Ben et sa tante May. Plutôt timide et chetif au depart, comme d’habitude (les jeunes se reconnaissent en lui, c’est bien), il deviendra le super-heros que l’on connait apres la morsure faite par cette araignee genetiquement modifiee. Mais il restera faible psychologiquement (toujours pour que les spectateurs se reconnaissent en lui) et fou amoureux de sa nouvelle copine Gwen qui apprendra sa veritable identite assez rapidement (avec les consequences que l’on sait : dur d’avoir une copine quand on est Spiderman). Acteur principal different des precedents films, en bien. J’ai quand meme prefere le precedent pour le cote psychologique faiblard, mais le nouveau a l’avantage d’etre plus marrant, et je dirais meme plus « naturel ». Tres bon a ce niveau, donc. Oncle Ben et tante May sont juste infiniment superieurs aux precedents. Ils m’ont paru simplement parfaits dans ce film. Tante May en particulier joue son role avec un naturel certain (ils ont tres bien choisi leur actrice). Gwen est aussi tres largement meilleure que la precedente actrice jouant la copine de Peter Parker (que je trouvais carrement nulle a chier). Bon, elle est mignonne, mais elle joue bien aussi. Et puis, la scene ou ils se donnent rendez-vous de manière timide comme des gamins est juste excellente (sans compter le coup que fait oncle Ben a Peter avant de les laisser seuls : j’ai ri !). Le mechant : moyen-moyen. Ceux qui me connaissent un peu savent que j’accorde enormement d’importance aux mechants de l’histoire (qui donnent tout le relief au heros). Celui-ci ressemble beaucoup a l’Octopus du second film de la derniere trilogie… mais en moins bien. Les scenes de fight ne m’ont pas paru particulierement convaincantes non plus (quelques bonnes idees quand meme). Et au niveau de l’histoire, c’est du Spiderman. Ne vous attendez donc pas a un scenario qui casse des briques. Mais on passe globalement un bon moment quand meme. Je mentionne aussi rapidement le jeune Flash, que j’ai trouve pas mal dans ce film. Et un gros manque : pas de redacteur en chef comme dans la precedente trilogie (alors que j’adorais juste ce gros troll). Bref, donc j’ai été assez agreablement surpris par ce The Amazing Spiderman, suffisamment different des precedents et apportant globalement un bon jeu d’acteurs. C’est juste dommage qu’on peche sur le mechant (mais je suis exigeant, faut dire).
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou. |
Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003 | Envoyé par jokerface le Vendredi 13 Juillet 2012 à 00:35 Allez plusieurs films en vrac vu recemment :
Prometheus (ATTENTION SPOILERS) Bon je l'ai vu la semaine dernière alors ce n'est plus très frais. Je pense que l'impression majeure qu'il ma laissé est "dubitatif". On etait censé comprendre l'origine des Aliens, du vaisseau écrasé dans Alien 1, etc... Le film multiplie les incohérences et les invraisemblances . Les réactions des personnages sont étranges au vu de certaines situations comme : SPOILERS L'avortement express de la fille qui ne choque personne ou bien le suicide limite joyeux du capitaine et de ses copilotes. Par ailleurs le film semble vouloir faire de l'alien mais sans mettre les élements d'alien. Oui on voit un truc tentaculaire, mais ca ne ressemble pas au facehugger traditionnel. Oui il y a du sang de bébête acide. Mais pas de traces d'un alien avant la fin. Ok on voit des representations d'alien sur les murs, mais ça manque cruellement de xenomorphe vivant tout ça. J'ai lu je sais plus où que Ridley Scott a dit qu'il ne voulait rien a voir avec les suites . En gros pour lui, il n'y a pas de reine pondeuse. Les aliens sont asexués et se reproduisent de façon parasitaire en pondant dans des hôtes. Alors ça pourrait lever un debat : En effet si Ridley Scott est bien l'auteur du premier film, il n'empêche que les suites ont données naissance à tout un tas de jeux, comics, jouets, bref, tout un univers qui est venu greffé sur le premier film (dont les reines aliens). Alors peut on vraiment occulter ce qui constitue une majeure partie de l'univers Alien juste parce que l'auteur du premier le refuse ? Ca me derange un peu, je sais qu'il y a le respect de l idée'original toussa, et comme Scott est le créateur on peut dire que cest à lui de decider. Mais voila, supposons que dans Star Wars le concept de la force et des Jedi soient venus seulement dans l'empire contre attaque et que ce dernier aurait été fait par un autre studio que lucasfilm. Aujourdhui cest limite cest les gueguerres des vaisseaux on s'en fiche , le fan random il veut du jedi contre les siths , de la force, des combats au sabre laser. Ben cest pareil. Quand une oeuvre echappe au controle de l'auteur original et prend de l'ampleur, qui est le plus en droit de dire "cest ca le vrai univers ?". On pourrait eventuellement rapprocher ça a la polemique Tolkien, mais dans le SDA il est plus question de dénaturer l'oeuvre littéraire en mal, alors que vous aurez quand même moins de gens qui vont gueuler parce que dans Alien 2 ya une reine pondeuse. Bref... Et dans Prometheus les acteurs sont majoritairements à chier. Sauf peut être l'androide mais ses réactions sont tout aussi absurdes que celles des autres. Il paraît qu'il va y avoir une suite ? Ben vous savez quoi ? J'irais PAS le voir. Na. Je prefère encore aller voir Saw 9 qui sort au trimestre prochain. Tout à fait. La dame en noir Bon alors cest Harry Potter qui fait le rôle d'un avocat et qui enquête dans une vieille maison abandonnée et il ya des fantômes, et en plus les villageois du coin semblent terrorisés et au courant de tout mais ne disent rien. Bon j'exagère un peu, mais en gros cest ça . J'etais sceptique comme beaucoup sur la performance de Daniel Racliffe , il s'avère "correct" mais sans plus . Le film est du même accabit, sympa , mais sans plus. Je lui trouve des ressemblances avec moins d'effets que Dead Silence qui est à mon avis beaucoup plus flippant et efficace dans sa mise en scène en matière de vieille dame fantôme pas contente. Les enfants fantomes sont pas mal et le spectre est bien fait quand même. L'ambiance est assez gothique, presque Burtonnien (beaucoup de noirs et blancs quoi ). Peut être faudra t'il être un peu attentif au scénario pour comprendre qui fait quoi , qui est pas content et qui est le fantôme, et ce qu'il veut. J'ai pas souvenir d'avoir vu du gore mais jai l'impression que maintenant dans les films d'horreurs ou d'epouvante modernes, on trouve soit tout l'un, soit tout l'autre. D'un coté vous aurez les Saw et sa collection de meutres en sang et viande à profusion, de l'autre vous aurez les films "ambiances ". J'aime autant ces derniers au premiers, un bon film ambiance sera moins chiant à voir qu'un banal festival de gore. Bref, à voir une fois parce que ca passe bien et parce que cest le debut de Daniel Racliffe hors de son rôle d'Harry Potter. Bad Teacher Des fois on s'emmerde et on est prêt à voir nimporte quoi, même des trucs sur lesquels on chierais la plupart du temps juste à voir la jaquette/nom/casting/synopsis. Et des fois on se prend même à penser qu'on a passer un bon moment finalement et que cette merde de comédie américaine à la limite du tee movie elle vous a plus distraite pendant 1h30 que Prometheus. Cest l'histoire de Cameron Diaz qui est toujours aussi motocultable et qui est prof dans un collège sauf qu'elle aime pas les enfants, que cest une Badass, qu'elle en a rien a foutre de l'education ni de ses collègues stéréotypés auquels certains plus avisés n'hesitent pas d'ailleurs à faire preuve d'un étonnant et bienvenu cynisme qui fait mouche dans les répliques. La belle Cameron veut se marier avec un richard et pour ça elle a besoin de l'arme ultime : Une grosse paire de Boobs en plastique. Mais ca coûte le gras des fesses de se payer l'opération, alors elle va tout faire pour être une gentille prof qui va gagner la prime du mérite même si elle en a rien foutre de tous ses trouducs. Elle va donc multiplier les coups tordus (diriger le car wash des élèves en s'habillant d'un short moulant et haut serré et en se roulant sur les capots, draguer droguer et voler les sujets d'examens à l'inspecteur pour avoir la classe d'élèves qui aura le meilleur resultat de tout le comté, etc...) Ben j'ai du rire au moins 5 fois dans le film, ce qui vu au de sa catégorisation frôle l'exploit, et me laisse à penser que finalement, pour un film "de merde", ca méritait bien que j'en parle. Si plus tard on vous propose ce film ou Alien vs Predator Requiem, choisissez Bad Teacher. Vous vous amuserez au moins. Deux soeurs Un film de fantôme sud Coréen réalisé par Kim Jee-woon . Pfffioou alors là je vais avoir du mal en parler parce que cest complexe. Le film oscille entre les frontières de la folie ET le surnaturel. Par ailleurs il multiplie les allers retours dans le temps mais avec une chrnologie boulversée, ce qui rend la compréhension du film un peu ardue, ou tout du moins pour reconstituer le puzzle il faudra être super attentif. J'ai quand même pigé l'essentiel et la lecture d'analyse sur internet ma aidé a combler les trous. Le film raconte donc l'histoire de deux soeurs, qui viennent passer un moment dans une maison avec leur père effacé et leur belle mère qui n'est pas gentille du tout. Mais alors pas du tout. Au bout d'un moment des trucs bizarres vont se produire qui vont alerter les deux filles et on va basculer dans un cauchemar de folie et de fantastique. Ca cest la version soft. MEGA SOFT. En réalité cest beaucoup beaucoup beaucoup plus complexe mais je peux rien dire pour pas tout vous spoiler. Faut dire que tout est lié , s'emboîte, il y a ce truc du ptit detail qui tue que vous aurez pas vu au premier visionnage mais que vous aurez reperé au debutg du flm à la seconde fois et qui vous fera dire "AH PUTAIN JAVAIS PAS VU CA ALORS QUE CETAIT SOUS MES YEUX". Niveau rythme, autant l'avouer : le film dure deux heures et il faudra bien une demi heure avant que ca commence à decoller. Jai pu lire que pas mal de gens avaient decroché à cause de la lenteur au bout de 25 minutes. Cest compréhensible, moi même jai du resister à aller faire autre chose à ce moment là, et puis heureusement pour moi je suis rester et la suite est arrivée. Et alors croyez moi , vous aurez intêret à bien suivre, sinon vous allez être completement paumé. Mais le film ne devient pas ennuyeux, au contraire, la première vraie apparition complète du fantome est bien maitrisé et elle est bien flippante. Ensuite on sent que des questions sont à se poser et le realisteur donne quelques miettes d'indices par ci par là, mais pas trop, et nous laisse à la fin avec principalement des hyptohèses mais pas trop vagues, car on a quand même pas mal d'infos. Mais faut tout recoller ensemble quoi. Cest assez ludique. Ca mérite effectivement qu'on se repenche dessus. Par exemple : ATTENTION GROS SPOILERS Quand les deux soeurs sont sur le ponton au début, javais pas fait gaffe mais a priori dans le reflet de l'eau on ne voit qu'une paire de jambes. Ce qui est prouve a ce moment là qu'on est deja dans le délire de Su-Mi, mais ça je n'y avais pas fait gaffe evidemment, je n'y manquerais pas la prochaine fois. FIN DU SPOILERS Le film est sinon garni de jolies couleurs : chambre tout en rouge, forêt tout en vert, mais cest bien rendu, ça donne un aspect un peu féérique , un peu fantastique. Les acteurs sont pas mal , cest pas non plus le pied gigantissime, mais ils sont convaincants. Un film interessant, qui commencait mal mais qui a bien su faire sa transition pour arriver à quelque chose de très bon. Au final on se dira que la partie vide du début est là en fait pour apporter certains details necessaire à la compréhension de l'histoire, ou tout du moins, certains indices, pour peu qu'on sache les reperer. Voili voilou ! [ Dernière modification par jokerface le 13 jui 2012 à 00h37 ] [ Dernière modification par jokerface le 13 jui 2012 à 00h38 ]
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ... |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 | Envoyé par JiRock le Vendredi 13 Juillet 2012 à 19:11 Pour ceux qui ont vu The Amazing Spiderman : je suis d'accord avec BenP sur le naturel de l'acteur, qui le rend globalement plus attachant, mais vous ne trouvez pas qu'il a des mouvements un peu trop... "saccadés" ?
Okay, il a du mal à contrôler ses pouvoirs naissants, et tout, mais ça fait quand même de drôles de chocs à certains moments. En fait, que ce soit ses problèmes de contrôle, son côté "ado rebelle" ou la scène où il demande... pardon, essaye de tenter à demander à Gwen de sortir avec lui, je trouve qu'il surjoue un peu. De la même façon, j'ai trouvé que le film s'améliorait à mesure qu'il avançait, et qu'Andrew Garfield était de plus en plus en phase avec le personnage qu'il est censé incarner. (Encore une fois, indépendamment des doutes existentiels éprouvés par le personnage lui-même, je parle du jeu de l'acteur.)
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011 | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 13 Juillet 2012 à 19:54 Je l'ai vu hier, je vais donner mon avis aussi.
Tout d'abord, je dois avouer que je suis aller voir le film en etant convaincu qu'il ne pourrait egaler la trilogie originale, mais je dois avouer qu'il s'en tire avec un jeu honorable Comme BenP et JiRock, je trouve l'acteur principal plus a l'aise dans son role que Maguire qui n'etait pas du tout convainquant au début. Il represente mieux spidey que dans les versions de Raimi ou le personnage etait trop timide (ok, peter parker est pas d'un naturel extraverti, mais dans les precedents, c'etait trop !).
Le scenario respecte moins l'histoire originale que les precedents (et ceux qui me connaissent savent que j'y accorde beaucoup d'importance), mais il la complete plus ou moins car l'homme lezard etait le dernier mechant epic de sper-man qu'on avait pas vu sur grand ecrans...
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/03/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005 | Envoyé par gedat le Vendredi 13 Juillet 2012 à 21:05 J'avais trouvé ça vraiment quelconque les précédents Spiderman...
The Deer Hunter (Voyage au bout de l'enfer), de Michael Cimino(1978) Comme Apocalypse Now, The Deer Hunter est un grand film sur la guerre du Vietnam qui se base sur un script qui n'a rien à voir, puisque dans le film de Coppola on a l'adaptation d'un roman de Joseph Conrad sur l'Afrique, et que The Deer Hunter se base sur un script qui parle de... Las Vegas. Le film de Cimino est divisé en trois actes: le premier suit la vie de jeunes métallos de Pennsylvannie, fils d'émigrants russes, à travers le mariage de l'un d'eux, Steven (John Savage). Le deuxième acte les montre pendant la guerre du Vietnam, et le troisième traite de ce qu'ils deviennent immédiatemment après la guerre. The Deer Hunter est un des longs films-fleuves de la période, comme The Godfather ou Once Upon in America. Rythme lent, donc, surtout dans la première partie où la scène du mariage dure très longtemps, mais cet attardement ne ruine pas le film. Même si les personnages n'ont ni notre âge, ni notre milieu social, ni forcément nos centres d'intérêt, on arrive quand même dans le premier acte à s'y identifier, et la lenteur de la description en fait des êtres bien matériels, avec leurs rivalités, leurs complicités, leurs jalousies secrètes, etc. L'ouverture du deuxième acte est un véritable coup de poing: pas de transition douce, on est plongé directement dans l'enfer de la guerre. C'est une grenade lancée dans une trappe pleine de civils, un viêt cramé au lance-flammes. La scène qui suit directement est tout aussi éprouvante, puisque nos héros, capturés par le viêt cong, croupissent dans une misérable cabane au bord du Mekong, dans laquelle les viet forcent les prisonniers à jouer à la roulette russe pour parier sur le vainqueur. Cette scène est difficilement descriptible, mais c'est un des moments de cinéma où l'on sent le plus l'horreur, le glauque et la décrépitude humaine, et elle a un rôle central, constituant le référent auxquels toutes les scènes suivantes renvoient sans jamais la mentionner. Elle est caractérisée également par une tension presque palpable. The Deer Hunter n'est pas plus que Apocalypse Now un film portant spécifiquement sur la guerre du Vietnam, ne prétend absolument pas à un aspect documentaire, et traite des désordres post-traumatiques dus à la violence et la guerre en général. La roulette russe en est la métaphore dérangeante qui hante le film depuis la fameuse scène charnière dans la cabane viêt jusqu'à la fin. Le casting est grandiose (Robert de Niro, égal à lui-même, et un Christopher Walken qui est absolument transcendant), la guitare de Stanley Myers est excellente (on a droit égalemment à des chants religieux très beaux), et les passages de chasse au cerf sont visuellement magnifiques. On passera rapidemment sur ses quelques défauts (Meryl Streep est moche, on ne comprend pas trop pourquoi Mike doit payer le PIB du Kenya pour rentrer dans un cercle de jeu à la fin) pour conclure que The Deer Hunter est mon gros coup de coeur récent. Ah oui, et le "One shot" de la scène presque à la fin, c'est grandiose.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/03/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/06/2005 | Envoyé par Manouel le Samedi 14 Juillet 2012 à 00:21 Vautour, kingpin, kraven, Black cat, Mysterio, Carnage et j'en oublie, y'a quand même un petit paquet qu'on a pas encore vu...
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004 | Envoyé par Borislehachoir le Dimanche 15 Juillet 2012 à 17:11 Bon déjà +1 à Manu, faut connaitre hyper mal Spidey pour croire que tous les supers grands méchants ont été adaptés ; d'ailleurs idem pour Batman par exemple, je rêve de voir Black Mask, Silence, le Chapelier Fou ou Killer Croc dans des films.
Ensuite, suffit que je m'absente une semaine du forum pour qu'on commence à dire n'importe quoi et même cette crevure de Kirby n'a pas moufté. SPIDERMAN EST LA MEILLEURE SAGA DE FILMS DE SUPER-HEROS EVER ( avec Blade 2). Spiderman 2 est le meilleur film de super-héros jamais fait et Spiderman est dans le top 5 facile. Quelconque non mais les gars... Quelconque le fight du métro ? La naissance de Sandman ? Les plongées entre les gratte-ciel ? Le passage ou Spidey est porté par la foule ? C'est vrai que face à X-Men 3 ou Batman forever ça fait vraiment pas le poids. NON MAIS CA VA PAS ? Et alors Tobey Maguire a du violer les grands-mères des membres de tout MC pour se prendre une volée de bois vert aussi injustifiée alors qu'il est Spiderman comme Hugh Jackman est Wolwerine, et comme Christian Bale est Christian Bale ( par contre, Julien Lepers est crédible en Bruce Wayne ). HE OH ! Spidey, timide.... non sans blague ? Dans les BD pourtant c'étiat le quaterback de l'équipe de football, c'est connu. Et c'est quoi encore votre problème avec Kirsten Dunst ? Boris, non mais dans les films de super-héros c'est simple : Raimi > Del Toro > Burton > Nolan > Singer > Joe Johnston > Joss Whedon > Richard Donner > Favreau > Vaughn > armée de gros tacherons incompétents.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005 | Envoyé par Kakita_Kirby le Dimanche 15 Juillet 2012 à 17:53 Boris > j'étais pas venu sur le topic.
Le Lézard le super méchant épique ? WTF, c'est l'un des plus nazes et inintéressants du comics. Dans la liste de manouel, Carnage est pas mal (mais nécessite l'introduction préalable de Venom) et Kraven est superbe quand il part en délire psychopathe. Depuis quand Parker devient-il ami avec Flash ? Actuellement dans la BD il l'est. Celui-ci ressemble beaucoup a l’Octopus du second film de la derniere trilogie… mais en moins bien En même temps Octopus était un méchant sublime, autant le personnage que l'allure (Raimi est un génie pour ça, après avoir fait virevolter Spidey comme un malade, il fait se déplacer Octopus super bien) Sinon BenP dit que le nouveau est "marrant", je me demande comment ? Dans la BD spidey est réputé pour ses vannes moisies qu'il lance à longueur de combat, et je trouve que ça manquait dans les adaptations de Raimi. J'ai pas encore vu le film, j'irais jeudi soir.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004 | Envoyé par kakkhara le Dimanche 15 Juillet 2012 à 20:24 Le nouveau spiderman?
C'est juste de la merde d'un bout à l'autre. Autant je ne suis pas fan mais je trouvais les autres tout à fait honorables, autant celui là est mou, moche et pas drôle.
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Hors Ligne Modérateur Actif Modération : News, Arts, Cartes, Regles, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/04/2006 | Envoyé par Xins le Dimanche 15 Juillet 2012 à 20:29
En tant que lecteur de longue date des aventures de notre serviteur, je dois dire que c'est ce qui manque vraiment dans les films. J'ai bien entendu vu le nouveau film. J'ai aimé, je suis cependant déçu de la 3D, qui, pour moi, n'apporte rien. On aurait tellement pu faire de superbe scène... Y a juste une scène assez intéressante avec le tissage de la toile... Enfin là, c'est surtout ma passion pour l'animation qui parle. Je ne pense pas être en mesure de commenter le film étant donné que je suis fan et que tout ce qui y raccroche me plait. Je ne pense d'ailleurs pas vous proposer un quelconque avis à propos d'un film, mais je tiens à (re)dire que je vous lis régulièrement et j'apprécie grandement ce topic. Merci.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011 | Envoyé par Weeds le Dimanche 15 Juillet 2012 à 20:37 De toute façon y a pas vraiment de twist dans les Spiderman, du coup si on se met à la place de gedat c'est forcément quelconque.
Weeds, heureusement que j'ai profité des récentes rediffusions de Spiderman, sinon j'aurais été d'accord avec lui.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005 | Envoyé par Kakita_Kirby le Dimanche 15 Juillet 2012 à 20:52 kakkhara m'a donné envie de voir ce film
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/03/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/06/2005 | Envoyé par Manouel le Dimanche 15 Juillet 2012 à 20:53 Sinon, j'ai pas compris votre problème avec Flash, c'est juste un random lycéen qui fait chier Parker à l'école, non? Ou j'ai zappé un passage?
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/06/2004 | Envoyé par corum le Dimanche 15 Juillet 2012 à 21:01 J'ai envie d'aller le voir rien que pour soutenir Kakkhara maintenant. J'ai peur de trouver ça correct ceci dit, la honte.
___________________ "car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004 | Envoyé par kakkhara le Dimanche 15 Juillet 2012 à 21:14 Aucun risque, Corum ^^.
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