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Forum > Communauté > Trucs qui servent à rien
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kamikazeur

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Envoyé par kamikazeur le Mercredi 25 Février 2009 à 16:31


DEBUT

Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 0.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 1.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 2.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 3.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 4.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 5.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 6.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 7.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 8.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 9.

FIN


??? c'est ca ?

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shivanknight

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Envoyé par shivanknight le Mercredi 25 Février 2009 à 16:32


Nan parce qu'il y a 11 fois le chiffre 1 entre DEBUT et FIN dans ta solution, et pas 1...

Alors, procédons logiquement... Il y a au moins une fois chaque chiffre, donc on ne peut répondre 0 nulle part. Donc il y a 1 fois le chiffre 0. Sauf si on case un 10 quelque part, ce qui semble improbable mais on sait jamais...

De plus, écrire il y a 1 fois le chiffre 1 est impossible...

Ce qui ne nous avance pas des masses.

Edit : je viens de vérifier pour la possibilité de caser un 10, c'est impossible si je n'ai pas fait d'erreur. Donc il y a 1 fois le 0.

[ Dernière modification par shivanknight le 25 fév 2009 à 16h53 ]


Sovelis

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Envoyé par Sovelis le Mercredi 25 Février 2009 à 16:32


EDIT : owned...
C'est la galère son truc

[ Dernière modification par Sovelis le 25 fév 2009 à 16h33 ]

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 25 Février 2009 à 16:41


Le 25/02/2009, Sovelis avait écrit ...


C'est la galère son truc

En fait, le problème est complètement démoniaque, si tu comptes trouver les solutions par tatonnement, car dès que tu changes une réponse à un endroit, faut changer partout ^^

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Ekrasios

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Envoyé par Ekrasios le Mercredi 25 Février 2009 à 16:44


pour partir, on sait que forcément il y a une seule fois 0
ca laisse 9 champs libres
peut-on mettre autre chose que 'il y a 1 seule fois le chiffre 9' ? la réponse est non (on ne peut pas mettre 3 ou plus, et si on met 2 il ne reste que 8 champs libres, avec impossibilité de mettre des 1 partout et un 9 à la 2e ligne).

Donc il y a 1 seule fois le chiffre 0 et 1 seule fois le chiffre 9

C'est un début, ca devient complexe ensuite ^^


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 25 Février 2009 à 16:49


pour partir, on sait que forcément il y a une seule fois 0

on le sait comment ? forcément ?
Donc il y a 1 seule fois le chiffre 0

Pourquoi tu t'interdis d'écrire 10 quelque part ?

[ Dernière modification par chaudakh le 25 fév 2009 à 16h49 ]

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shivanknight

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Envoyé par shivanknight le Mercredi 25 Février 2009 à 17:02


10 fois le chiffre 2 (ou 3, 4, 5, 6, 7, 8 ou 9), ça impliquerait que toutes les autres cases contiennent ce chiffre, ou bien que tu le mettes deux fois dans une même case pour te retrouvare avec 22 fois le chiffre 2 dans le meilleur des cas, ce qui est impossible a moins de faire intervenir des nombres à 3 chiffres, ce qui devient complètement irréaliste.
10 fois le chiffre 0 impliquerait qu'on mette des nombres à 2 chiffres partout sauf dans un case, ce qui nous ferait au minimum 100 chiffres sur la page. Un peu irréaliste nan?
10 fois le chiffre 1 impliquerait également qu'on mette des 1 partout sauf dans une case.
-Soit on met des 1 et on tombe sur une absurdité car il y aurait alors 2 fois le 0 (dans l'énoncé et dans le 10) et donc 2 fois le 2 ce qui part en vrille...
-Soit on met des dizaines partout, ce qui arriverait là encore à plus de 100 chiffres dans la page...

Donc mettre un 10 quelque part est impossible à mon avisse

(j'espère que mes explications sont compréhensibles et correctes)

[ Dernière modification par shivanknight le 25 fév 2009 à 17h03 ]


pingu1

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Envoyé par pingu1 le Mercredi 25 Février 2009 à 17:15


heu ...

DEBUT

Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 0.
Entre DEBUT et FIN, il y a 11 fois le chiffre 1.
Entre DEBUT et FIN, il y a 2 fois le chiffre 2.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 3.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 4.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 5.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 6.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 7.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 8.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 9.

FIN

non?

___________________

102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 25 Février 2009 à 17:30


Le 25/02/2009, pingu1 avait écrit ...

heu ...

DEBUT

Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 0.
Entre DEBUT et FIN, il y a 11 fois le chiffre 1.
Entre DEBUT et FIN, il y a 2 fois le chiffre 2.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 3.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 4.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 5.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 6.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 7.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 8.
Entre DEBUT et FIN, il y a 1 fois le chiffre 9.

FIN

non?

c'est une autre solution ...
Maintenant on veut TOUTES les solutions ...

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Jeudi 26 Février 2009 à 00:40


Le 25/02/2009, Rushia avait écrit ...

Ga ah ah ! je suis sur que c'est pas ça mais.
J'appuie sur un des interrupteurs, j'attend une demi heure.
Je l'etteint puis j'en allume un autre et je vais en haut.
Si la lumière est allumée, il s'agit du deuxième interrupteur que j'ai allumé, sinon, je verifie si l'ampoule est chaude ou non . ^^


eh bien si c'est ça. Tout simplement un peu de sens pratique!

GG

___________________


Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.

TheWretched

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Envoyé par TheWretched le Jeudi 26 Février 2009 à 22:56


chaudakh, pourquoi écrire "entre DEBUT et FIN" ? du coup, on a plein de DEBUT et de FIN de partout, et on peut trouver autant de solutions qu'on veut, selon qu'on choisit tel "DEBUT" et tel "FIN".
Pourquoi ne pas écrire plus simplement "dans ce paragraphe, il y a ..." ?

___________________

Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.

chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 27 Février 2009 à 11:25


Le 26/02/2009, TheWretched avait écrit ...

chaudakh, pourquoi écrire "entre DEBUT et FIN" ? du coup, on a plein de DEBUT et de FIN de partout, et on peut trouver autant de solutions qu'on veut, selon qu'on choisit tel "DEBUT" et tel "FIN".
Pourquoi ne pas écrire plus simplement "dans ce paragraphe, il y a ..." ?

parce que ça me semblait plus simple de le formuler comme ça... tu as une balise DEBUT au début et une balise FIN à la fin ...le "entre DEBUT et FIN" est à comprendre comme "entre la balise DEBUT et la balise FIN" ...
M'enfin je pense que tu as très bien compris le problème et là tu ne fais que chipotter

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pingu1

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Envoyé par pingu1 le Vendredi 27 Février 2009 à 11:31


tu as trouvé 3 solutions, mais tu sais combien de solution il existe réellement au problème? les trouver toutes revient à trouver la troisième ou à chercher en espérant trouver une 4ème, une 5ème ou une 6ème ... solution?

___________________

102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.


knight_seb

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Envoyé par knight_seb le Vendredi 27 Février 2009 à 12:37


Existe-t-il plus de 3 solutions ? Si non, existe-t-il un nombre fini de solutions ?

___________________

A LIRE : Les règles du forum Stratégie
Joueur de Peasant/Pauper/EDH

chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 27 Février 2009 à 13:42


J'arrive pas à retrouver la 3e... je sais plus si y'en a que 2 finalement ... Je pense qu'il existe un nombre fini de solutions, car on s'aperçoit vite empiriquement que dès que l'on met des nombres à 2 chiffres y'a rapidement plus de solution. c'est qu'un feeling et c'est pas rigoureux ....

J'ai déjà exploré la possibilité d'écrire avec des matrices aléatoires de taille 10x10 le problème, afin de trouver toutes les solutions avec 1 seul chiffre... mais l'algo doit explorer M10(1,2,3,4,5,6,7,8,9,0)... ça va y'a "que" 10^(100) possibilités ...
en considérant que le traitement d'une matrice prend 1ns, ça fait 10^(91) s pour explorer le domaine, soit seulement 10^(80) millénaire ... Bref c'est débile ...

tu as trouvé 3 solutions, mais tu sais combien de solution il existe réellement au problème? les trouver toutes revient à trouver la troisième ou à chercher en espérant trouver une 4ème, une 5ème ou une 6ème ... solution?

Déjà faut que je retrouve la 3e solution ... ensuite, le problème est un problème ouvert, même s'il est a priori super super simple. Je ne connais pas le nombre de solutions. Le tatonnement, c'est bien pour trouver des solutions mais c'est pas comme ça que l'on trouvera toutes les solutions ...

[ Dernière modification par chaudakh le 27 fév 2009 à 18h04 ]

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