Topic Musique

Le 04/09/2011 à 14:41, Borislehachoir avait écrit ...

Gérard Manset ? ( le pire c'est que je le pense vraiment )

HELL YEAH !

Et les Beatles c'est le mal, c'est trop souvent niais, ennuyeux et répétitif.

Formatés oui. C'est un formatage qui n'est pas le plus connu des types de formatages ( parce qu'il est évident qu'il n'y a pas un seul format ) mais on est très souvent dans une forme de formatage 70's qu'on retrouvait aussi chez Genesis, Yes et compagnie. Genre les bruits d'animaux ou de jackpot dans Money, les concept-albums, les chansons qui prennent toute une face, les plages quasiment silencieuses, la présence de cuivres, etc. C'est quand même LE cliché du rock du milieu des années 70. Un mec de gutsofdarkness disait que Pink Floyd, c'était la musique expérimentale pour ceux qui n'aiment pas la musique expérimentale, je suis assez d'accord, en général ça ne représente quelque chose de réellement " bizarre " qu'aux auditeurs de RTL2. Barrett, lui, c'était un cinglé, un vrai, un des personnages les plus dingues du rock 60's ( citons aussi Sly Saxon des Seeds, qui a enregistré des disques avec la secte Ya Ho Wa, ou Roky Erickson des 13th floor elevators, premier groupe revendiqué psychédélique, qui s'est retrouvé à l'asile pour schizophrénie ) et sa folie venait naturellement, rien à voir avec le milliardaire mégalo Roger Waters.

Boris.

Le 04/09/2011 à 16:16, Heptahydride avait écrit ...

 

HELL YEAH !

Et les Beatles c'est le mal, c'est trop souvent niais, ennuyeux et répétitif.

 

T'as écouté combien de chansons ? 3 ? 4 ?

Boris.

La dizaine que j'entends régulièrement chez mes amis, dont uniquement All the lonely people m'a marqué.

C'est un peu plus prolifique que ça les Beatles quand même.
Sinon +1 pour Boris.

Le 04/09/2011 à 16:21, Borislehachoir avait écrit ...

Formatés oui. C'est un formatage qui n'est pas le plus connu des types de formatages ( parce qu'il est évident qu'il n'y a pas un seul format ) mais on est très souvent dans une forme de formatage 70's qu'on retrouvait aussi chez Genesis, Yes et compagnie. Genre les bruits d'animaux ou de jackpot dans Money, les concept-albums, les chansons qui prennent toute une face, les plages quasiment silencieuses, la présence de cuivres, etc. C'est quand même LE cliché du rock du milieu des années 70. Un mec de gutsofdarkness disait que Pink Floyd, c'était la musique expérimentale pour ceux qui n'aiment pas la musique expérimentale, je suis assez d'accord, en général ça ne représente quelque chose de réellement " bizarre " qu'aux auditeurs de RTL2. Barrett, lui, c'était un cinglé, un vrai, un des personnages les plus dingues du rock 60's ( citons aussi Sly Saxon des Seeds, qui a enregistré des disques avec la secte Ya Ho Wa, ou Roky Erickson des 13th floor elevators, premier groupe revendiqué psychédélique, qui s'est retrouvé à l'asile pour schizophrénie ) et sa folie venait naturellement, rien à voir avec le milliardaire mégalo Roger Waters.

Boris.

Je comprends bien ce que tu dis, mais c'est pas pour ça que je refuserai d'aimer un groupe.

 

Le 04/09/2011 à 16:31, NorthNikko avait écrit ...

Je comprends bien ce que tu dis, mais c'est pas pour ça que je refuserai d'aimer un groupe.

 

Sauf qu'à la base ce n'est pas à tes propos que je réagis. Que quelqu'un me dise qu'il aime Pink Floyd, m'en fous, c'est le " Pink Floyd est le plus grand groupe du monde " unanime que je trouvais assez grattiné. Déja je pense qu'il faut une sacrée culture pour arriver à dire ce genre de trucs sérieusement, ensuite faut quand même être un minimum capable de se justifier aussi. J'en ai un peu marre de cet absence de recul qui consiste à sacraliser tout et n'importe quoi dans la musique de nos parents sous prétexte que ça cartonnait il y a trente ans.

Boris, j'ai pas dit " conformisme ", mais je l'ai pensé.

D'accord, je croyais que tu parlais de mon "J'aime les dire straits" (/counter egocentrique).

Je rebondis là-dessus : je suis assez d'accord avec toi, Pink Floyd n'est pas le plus grand groupe et à mon avis c'est une tâche vaine de chercher à le trouver. Outre l'habituelle rengaine de "les goûts c'est personnel" à laquelle j'adhère jusqu'à un certain point (faut pas me prendre pour un con quand tu dis que tu admires fatal bazooka), sur quoi peut-on juger un groupe? à mon avis trop d'éléments différents pour obtenir un jugement équitable qui permettrait de noter un groupe à sa juste valeur. Notons en plus l'inégalité de certains pour que cela soit ridicule de tenter de faire un classement.

Le 04/09/2011 à 16:24, Heptahydride avait écrit ...

La dizaine que j'entends régulièrement chez mes amis, dont uniquement All the lonely people m'a marqué.

C'est Eleanor Rigby, le titre.

Le 04/09/2011 à 16:16, Heptahydride avait écrit ...

 

HELL YEAH !

Et les Beatles c'est le mal, c'est trop souvent niais, ennuyeux et répétitif.

 

C'est sùr que les Beatles, c'est vraiment hyper ennuyeux et répétitif Heptahydride, et puis toutes les chansons se ressemblent : Helter Skelter et Let it be, par exemple c'est évident que c'est la même chose...

Et puis sinon, je ne considère pas les Pink Floyd comme vraiment expérimental à part peut-être Umagumma au moins dans sa démarche : Chaque membre compose ses propres morceaux dans son coin, et on se rejoint juste avant d'enregistrer. D'ailleurs Gilmour qui n'avait rien composé seul à l'époque (à l'exception d"A spanish Piece" dans "More") aurait demandé à Waters de l'aider et celui-ci aurait refusé. les expérimentations sont plutôt rejetés, d'ailleurs généralement les couvertures des albums étaient "classiques" comparés aux projets initiaux de Storm Thorgenson.
Si je veux écouter de l'expérimental, je vais taper dans Sleepytime Gorilla museum (RIP), un des rares groupes du 21 éme qui inventaient eux-même des instruments, Carnival In Coal, Mr Bungle, Atari Tenage Riot, Sol Invictus ou du krautrock comme l'a suggéré Boris (je suppose que c'est de ça dont tu parlais dans les groupes allemands) mais pas les Pink Floyd... 

Mais de là à les accuser de formatage sur ces arguments :  un morceau long t'as pas besoin de taper dans le prog-rock des 70's pour en trouver, sinon tu me sors une plage silencieuse des Pink Floyd ? Pour les cuivres, à part Atom heart Mother, un seul morceau me vient à l'esprit en l'occurence "Jugband Blues" de l'album "A Saucerful of Secrets" et devine qui l'a composé ?
Et puis tu connais beaucoup d'autres groupes de prog à avoir fait un album d'inspiration punk ?


Mendeed

ou du krautrock comme l'a suggéré Boris (je suppose que c'est de ça dont tu parlais dans les groupes allemands)

Oui, je pensais à Can, Neu, Amon Duul II, etc.

Mais de là à les accuser de formatage sur ces arguments : un morceau long t'as pas besoin de taper dans le prog-rock des 70's pour en trouver, sinon tu me sors une plage silencieuse des Pink Floyd ?

Je pense à des effets de " son de plus en plus bas " genre la fin d'On the run sur Dark Side. En général conceptualités de façon assez pénible.

Pour les cuivres, à part Atom heart Mother, un seul morceau me vient à l'esprit en l'occurence "Jugband Blues" de l'album "A Saucerful of Secrets" et devine qui l'a composé ?
 

Barret, évidemment. En tête, là, j'ai Nobody Home sur The Wall, je suis certain qu'il y a des cuivres.

Et puis tu connais beaucoup d'autres groupes de prog à avoir fait un album d'inspiration punk ?

 

Mieux, d'autres ont en partie inspiré les punks, dont certains se sont revendiqués de King Crimson ou Henry Cow par exemple. Sinon, la constellation Peter Hammill/Van Der Graaf Generator était vraiment quelque part entre le prog et le punk, et ce bien avant PF.

Boris.

Heptahydride, perso pour les Beatles, j'te dis juste: go "I'm the Walrus", "Being For The Benefit of Mr Kite", "Glass Onion" (si on veut faire dans le différent), "Paperback Writer". Voilà, après, tu les compares entre elles et à , mettons, "Let it Be". Normalement, ça te fait changer d'avis.
Et encore, je prétends pas tout connaître des Beatles, on doit pouvoir continuer dans la même idée. 

Le 04/09/2011 à 19:25, Borislehachoir avait écrit ...

En tête, là, j'ai Nobody Home sur The Wall, je suis certain qu'il y a des cuivres.

Effectivement, The Wall en est rempli puisqu'il y a un orchestre symphonique dessus, notamment sur The Trial. 
Mais c'est vrai que je pensais plus aux albums vraiment progressifs, c'est à dire les précédents.

Mendeed

Au passage, Boris, toi qui pense que les Pink Floyd sonne vieillots
si tu veux faire des cauchemars les nuits à venir, toi grand amateur de Toto : Ecoute ce que je vais être amené à chroniquer bientôt : www.youtube.com/watch.
C'est tout nouveau, ça vient de sortir, c'est le premier album du groupe et vachement innovant...

Mendeed

Le 05/09/2011 à 15:45, Mendeed avait écrit ...

Au passage, Boris, toi qui pense que les Pink Floyd sonne vieillots
si tu veux faire des cauchemars les nuits à venir, toi grand amateur de Toto : Ecoute ce que je vais être amené à chroniquer bientôt : www.youtube.com/watch.
C'est tout nouveau, ça vient de sortir, c'est le premier album du groupe et vachement innovant...

Mendeed

PI-TIE-S'IL-TE-PLAIT-MEN-DEED !

Putain..... c'est pire que du Genesis période Phil Collins ton truc. Au moins Michel Farinet est rigolo, là c'est... du rock quoi...Cette voix bidouillée électroniquement, ces solos de guitare, effets de style 80's partout dans la chanson, merde quoi, en 2011 c'est dingue d'être ringard à ce point là.

Pour vous purifier les oreilles, un sympathique morceau français en hommage à l'aytollah iranien de l'époque ( on peut supposer que les fourbes plagiaient Alain Soral par avance ) signée Catalogue, ancien groupe d'un grand artiste un peu oublié nommé Jac Berrocal.

http://www.youtube.com/watch?v=JwjHE0RMu1k

Boris, TWIST ! HAN HAN ! TWIST, TWIST, TWIIIIIIIST HAHAHAHA !