LG Spaceship (MJ - Dream) - The End

Je ne sais pas trop si cette histoire de révélation de moral va vraiment apporter quelque chose, mais Maluciva a soulevé un bon point au sujet du fait qu'il faut bien que l'on lâche un poil d'info si on veut éviter de se baser uniquement sur les potentielles révélations des clairvoyants.

Pour le moment je vais voter pour la révélation de moral.

La révélation des appréciés proposée par Dr_Z... Je suppose que ça fait du sens dans une certaine continuité? Cela signifie qu'on peut plus facilement étudier le raisonnement qu'auraient pu avoir les loups de nuit, à savoir si certains joueurs qui auraient du être cible évidente des loups ont été épargnés pour une quelconque raison... Normalement j'aime pas trop les risques d'une révélation trop importante mais au vu des résultats de la dernière partie (ahem), je pense pas avoir le meilleurs avis à ce sujet.

Révélation du moral

- NorthNikko
- BenP
- Bluerain : je suis le village. Si révélation moral, je préfère entre deux catégories (0- et 1+).
- Theris : Pour
- Wizzards
- Dr_Z : contre sauf si révélation des liste de personnes appréciées
- Boris : Plutôt pour
- mathiax
- FibulWinter
- Aven93 : Plutôt pour
- Maluciva : Pour
- Shibara

Depuis le début je suis pour perso

Révélation du moral

- NorthNikko
- BenP
- Bluerain : je suis le village. Si révélation moral, je préfère entre deux catégories (0- et 1+).
- Theris : Pour
- Wizzards
- Dr_Z : contre sauf si révélation des liste de personnes appréciées
- Boris : Plutôt pour
- mathiax : pour
- FibulWinter
- Aven93 : Plutôt pour
- Maluciva : Pour
- Shibara

 

Le 22/11/2020 à 19:20, Bluerain avait écrit ...

Edit : en théorie je préfèrerai 3 catégories : "-2", "-1 ou 0" et "+1 ou +2", mais mathématiquement si j'ai bien suivi, personne ne peut encore être à -2.
Edit 2 : après, on peut aussi séparer les +1 et +2, mais +2 ça veut dire Mathman dans sa liste noire. En tous cas l'idée, c'est de ne pas séparer les négatifs des nuls.

Je ne vois pas l'avantage de cette compartimentation pour les ME.

L'intérêt du récap de moral est d'avoir un outil d'analyse à disposition.
Si on compartimente le moral (et encore plus de la façon dont tu le proposes) :
- on réduit les analyses possibles ainsi que leur finesse
- on donne la possibilité aux mutants de mentir plus facilement
- on leur mâche le boulot en ayant moins d'infos mais en leur disant quand même qui a des qualités actives chez nous

A mon sens ça réduit l'avantage de cette proposition à zéro pour l'équipage tout en donnant des billes supplémentaires aux mutants...
Je ne comprends donc pas ta proposition mais peut être que je rate quelque chose ?

Le 22/11/2020 à 19:20, Bluerain avait écrit ...

Par contre si on veut révéler le moral sans dévoiler les défauts, il ne faudrait pas que chacun dise son niveau de moral exact, mais se classe entre deux catégories : "Moral Négatif ou Nul" et "Moral Positif".

Pour ce qui est de la peur de révéler les défauts, je ne suis (pour ma part) pas contre les révéler de toute façon (partiellement en tout cas).

Je m'explique : je pense qu'il serait à notre avantage de connaître les pessimistes et les violents du groupe (pourquoi pas également les dépressifs potentiels ?).
- Ca n'apporte rien aux mutants d'avoir cette information car ils n'auront de toute façon pas les clés pour faire baisser leur moral.
- Ca apporte à l'équipage car on sait à qui attribuer des potentiels bonus de moral.
- Si un mutant ment sur ce sujet, ça devrait être rapidement visible avec le récap de moral.

Le gros inconvénient de l'idée reste que les défauts restants seront forcément soit peureux, paranoïaques ou susceptibles (défauts sur lesquels les mutants pourraient plus facilement agir pour faire baisser le moral).
Ceci dit, ils seront normalement en majorité (au vu des %). Et, sans l'information précise du défaut, les mutants ne sauront pas exactement comment s'y prendre pour faire baisser leur moral.

C'est peut-être un peu prématuré de proposer cela alors qu'on a pas encore validé ou non le récap journalier du moral mais je pense que ça pourrait être un bon complément d'informations.

Je veux bien vos avis sur le sujet ?

Pas chaud sur les defauts. On donne trop une carte des plays a faire pour les mutants avec ca. Si on veut pas qu'ils démoralisent tout le monde, je suis contre pour l'instant.

Boris.

Mouais…

Je tiens tout d’abord a remercier notre tres chere Amilca qui avait annonce que le jour reprendrait samedi soir ou dimanche, pour finalement le lancer vendredi midi heure francaise. Comme quoi, les gonzesses, IA ou pas, n’ont carrement trop pas la notion du temps.

Du coup, je me suis farci tous vos messages, bandes de porcs, et je ne vais malheureusement pas y couper avec mon propre pave. Desole. Je ferai plus court courant de la semaine.

Deuxieme point : felicitations a Bluerain qui, je pense, fera un capitaine tout a fait honorable tant qu’il nous epargne ses posts inutiles (genre le premier qu’il a fait au lever du jour). Encore que j’ai des trucs a dire a ce sujet. J’y reviens en-dessous.

++++++++++

La mort de Mathman83

Il etait perspicace, ce qui est une perte acceptable, et violent, ce qui aurait pu etre utile en milieu-fin de partie. Maintenant, pourquoi Mathman83 ? Il n’etait pas le plus discret de la journee 0, meme si j’avoue que je n’ai pas grand souvenir de ses interventions. Cela ne ressemble donc pas trop a une strategie des discrets, Shibara et Wizzards etant de meilleures cibles a ce point de vue, meme si pour Wizzards c’est encore autre chose vu qu’il s’etait presente capitaine. Apres, ne pas degommer les nouveaux, pour ma part je trouve cela stupide, mais je suis conscient que pas mal de joueurs valident ce genre de move donc je n’en rajoute pas. Et puis si Shibara est mutante, forcement, elle ne risquait pas de mourir cette nuit.

Etant donne qu’il est crucial pour les mutants de rendre leur moral positif tot, selon leurs pouvoirs, je ne serais pas etonne d’apprendre que Mathman83 faisait partie de leur liste des detestes. La encore, c’est une supposition, mais enfin j’ai envie de dire que ce gars-la, c’est un peu une cible naturelle pour ce genre de liste (ouais, je sais, moi mis a part…).

Le cas Bluerain

D’ailleurs, pourquoi ne pas avoir tue le capitaine Bluerain ? Mon petit doigt me dit que si j’avais ete capitaine, je n’aurais pas passe la nuit. Non seulement parce que c’est un bon move pour les mutants de foutre la merde, mais aussi parce que je dois etre dans la liste des joueurs detestes de 80% d’entre vous mutants et membres d’equipage confondus (rien qu’Aven93 vous invite a me cramer depuis le jour 0, et il en remet une couche aujourd’hui…).

Mais Bluerain a survecu. Bon, vu que personne n’a pu faire de sonde cette nuit, c’est normal, il a au moins un jour tranquille car on sait tous qu’il ne passera pas au bucher aujourd’hui. Par contre, et sans vouloir commander les 2 clairvoyants, merci de le sonder et de nous confirmer le plus vite possible s’il est clean ou pas. Idealement, il faudrait que les clairvoyants sondent Bluerain et un autre candidat a la capitainerie cette nuit, mais c’est pas facile de coordonner leurs efforts evidemment. Une autre personne que j’aimerais bien sonder, c’est Maluciva.

++++++++++

Le cas Maluciva

Bon alors deja, j’aimerais lui dire que merci, ca fait plaisir de voir une nouvelle tete aussi impliquee dans le jeu. De plus, il s’agit d’interventions globalement pertinentes (des fois je leve le sourcil quand meme) donc voila, un joueur pas con et qui participe, on va pas cracher dessus.

Maintenant, je dois avouer que je ne me sens pas a l’aise avec elle. D’une part, on a tous constate son boost de participation entre le jour 0 et la journee 1… quand bien meme on n’a pas beaucoup plus d’infos a part la mort de Mathman83 (qui, reconnaissons-le, reste une mort peu prolifique). Maluciva est meme devenue la joueuse ayant fait le plus de posts (24 contre 20 pour Bluerain le deuxieme).

Alors voila. Un membre d’equipage qui poste beaucoup plus apres la nuit 1 alors qu’on nage encore dans le brouillard, je trouve ca pas net. Je ne sais pas pour vous, mais en ce qui me concerne, a part ma mise a jour de moral, j’ai rien pour alimenter une strategie aujourd’hui par rapport a hier.

D’autre part, la miss Maluciva, elle nous sort d’emblee que Mathman83 etait dans sa liste de joueurs detestes (alors que c’etait pas un joueur “naturel” pour pretendre a cette liste, surtout pour une nouvelle qui ne le connaissais pas). Alors bien entendu, elle peut etre de bonne foi… Mais moi, ce que je vois, c’est qu’un mutant aurait tout interet a faire ce qu’elle fait : tuer le mec de sa liste de detestes pour s’assurer un boost de moral +2, quitte a se proposer intendant jour 1 (cela ne lui coute rien de plus qu’un point de moral, donc Maluciva sera toujours en positif nuit 2 et pourra activer sa qualite : si elle est clairvoyante, perspicace ou creative, ca peut nous faire mal au cul) et s’innocenter au passage.

Bref, Maluciva, j’aimerais bien qu’elle se fasse sonder. Parce que je suis conscient que, tout comme Bluerain, elle ne passera pas au bucher aujourd’hui. Mais tuer Mathman83 de nuit, annoncer publiquement qu’il etait dans sa liste de detestes, se proposer intendante… ca fait vachement mutant cherchant a nous enculer bien profond. Bref, j’aime pas du tout. Pire : j’ai l’impression qu’il faudra agir vite contre elle si elle est bien mutante… mais qu’il va falloir attendre encore un moment parce que, pour le moment, on a aucune sonde d’effectuee…

Apres, je vois aussi que Dr_Z a publiquement demande que ceux detestant Mathman83 se revelent, NorthNikko a approuve l’idee de suite (et la, je me dis “merde, pourquoi ?”), et Maluciva s’est revelee dans la foulee. Vraiment, j’aime pas ca du tout… J’ai l’impression qu’il y a un plan mutant qui se met en route et qu’ils sont deja en train de bouffer leurs pop-corns. Alors que pour moi, cette revelation n’apporte strictement rien aux membres d’equipage. Quel interet de dire que le mort de la nuit etait dans la liste des detestes, a part donner de l’info aux mutant et se pseudo-innocenter au passage ? Genre “bien sur que je ne suis pas mutant, j’aurais pas ete assez con pour tuer nuit 1 le mec de ma liste de detestes”… sauf qu’a mes yeux, c’est plutot faire d’une pierre deux coups au contraire.
++++++++++

Revelation du moral

Je suis foncierement contre, comme explique en J0. Tout simplement parce que rien dans les variations du moral ne nous indiquera qu’un joueur sera “plutot mutant”, alors que cela donnera de l’information precieuse aux mutants. On s’est mis d’accord, la veille RP, pour dire que les mutants sur cette game feront tout pour controler le moral des membres d’equipage, non ? Pourquoi leur apporter l’info sur un plateau ? @Boris : tu es le fervent partisan de ce plan (et, si je me souviens bien, le premier a l’avoir mentionne la veille RP). Une fois que tu auras le moral de tout le monde, comment comptes-tu utiliser cette information pour cramer du mutant ? Tu dis qu’il y a des chances que les 3 mutants aient bouffe un mec qui leur donne tous du +1 en moral. C’est possible. Mais c’est une supposition et j’ai envie de dire que si un mutant est genre attentif et pessimiste, il aura plutot interet a faire descendre son moral en negatif pour activer son defaut (qui est un putain d’avantage pour les mutants… surtout s’ils connaissent le statut du moral de tous les joueurs !). Alors ?

Moi, je suis plutot partisan (comme deja dit durant la journee 0), de ne reveler le moral que lorsqu’un joueur genre creatif est pret a faire craquer une potion de vie. Pourquoi ? Parce que le jour ou il cree sa potion de vie, il faut s’assurer qu’il ne repassera pas en negatif, pour qu’il fasse sa potion et l’utiliser la nuit suivante (ce qui devrait d’ailleurs le proteger de l’attaque des mutants, donc on gagne un tour).

Je dis des conneries ou ca se tient ?

++++++++++

Il y a encore plein de choses a dire mais je vais d’abord rester sur le vote du plan revelation moral pour ne pas disperser les efforts.

Révélation du moral

- NorthNikko
- BenP : foncierement contre (aucun interet ME pour le moment, a voir quand on pourra preparer une potion de vie)
- Bluerain : je suis le village. Si révélation moral, je préfère entre deux catégories (0- et 1+).
- Theris : Pour
- Wizzards
- Dr_Z : contre sauf si révélation des liste de personnes appréciées
- Boris : Plutôt pour
- mathiax : pour
- FibulWinter
- Aven93 : Plutôt pour
- Maluciva : Pour
- Shibara

Sinon, on est deja jour 1 et je prends conscience qu’on n’a rien pour nous faire avancer, alors que les mutants ont deja elabore un plan, tue quelqu’un, et vont obligatoirement en tuer un autre nuit 2 puisque les potions de vie ne seront pas encore pretes.

Je vais etre clair. Je suis pour discuter strategie (et j’ai toujours pas compris pourquoi J0 tout le monde se laissait aller, pour redemarrer les plans maintenant alors qu’on n’a pas plus d’infos !). Mais c’est avec la nuit prochaine qu’on aura enfin du grain a moudre. Donc, pour moi, le meilleur truc a faire pour le bucher d’aujourd’hui c’est d’eliminer les discrets, qui ont autant de chances d’etre mutants que les autres, mais qui nous feront chier dans notre chasse aux mutants par leur manque de participation.

Je vote Shibara. Desole tres chere, t’es nouvelle tout ca, mais on a besoin de participation, sinon on ne s’en sortira pas contre les mutants. Si t’es vraiment mutante, tu fais le l’anti-jeu pur et simple et tu n’auras droit a aucune pitie de ma part.

Votes bucher (12 restants)

- NorthNikko
- BenP : Shibara
- Bluerain
- Theris
- Wizzards
- Dr_Z 
- Boris
- mathiax
- FibulWinter
- Aven93
- Maluciva
- Shibara

Total

Shibara : 1

Double-post (j'ai du retard a rattraper), mais j'ajoute en vrac :

1- maintenant que Maluciva a releve sa liste et son moral, autant qu'elle se prenne l'intendance. Si elle est mutant, je ne vois pas en quoi cela nous affectera (note : je viens de penser que si elle ment depuis le debut et cherche au contraire a avoir du moral negatif, ca pourrait nous faire mal aussi, z'en pensez quoi ?)

2- navigateur : je suis contre le volontariat et je pense que le capitaine Bluerain devrait choisir lui-meme. Dans tous les cas, cela nous donnera de l'information sur lui.

3- je suis contre les revelations des listes tout court (apprecies ou detestes), du moins pour le moment. Cela donne trop d'infos aux mutants sur qui buter.

Et je vais encore relire. Putain, c'est autre chose que la fin de la journee 0 ou j'avais l'impression d'etre le seul a participer...

Triple-post (toujours en vrac) :

1- je me suis demande un instant si cela valait le coup de reveler les leaders et susceptibles (= les roles qui peuvent changer le resultat des votes) : cela donne certes de l'info aux mutants mais au moins on controlera mieux le resultat des votes (parce que si un mutant fait pencher la balance en la faveur de son groupe, et bien on n'aura aucun moyen de le savoir et le mal sera fait !). Cela me parait deja mieux que de reveler le moral ou les autres qualites et defauts, moins risque.

2- si vous ne voulez pas rester passifs mais souhaitez tout de meme faire bouger les choses, alors je propose le plan suivant pour ce qui concerne l'enthousiaste : chaque joueur dire publiquement "je souhaite etre cible par l'enthousiaste" ou "je ne souhaite pas etre cible par l'enthousiaste". Et au final, l'enthousiaste n'aura plus qu'a choisir parmi la liste. C'est pas un move ultime certes, mais deja ca limite un peu la casse (genre ne pas donner de +1 a un membre d'equipage qui a deja +2, ou donner un +1 a un membre d'equipage qui a interest a rester dans le negatif, comme par exemple un paranoiaque avec une qualite moisie) et cela a le merite de ne pas donner trop d'info aux mutants, tout en servant un peu les membres d'equipage. Qu'en dites-vous ?

Et puis je lis toujours.

Je suis partagé quant aux suggestions de révélations de défaut ou de listes roses, je suis d'accord que la stase favorise naturellement les mutos et qu'il va bien nous falloir plus d'informations pour travailler mais pour le coup ça me parait vraiment donner la corde pour se pendre. 
J'ai déjà donné mes réserves au sujet du check-up de moral, après ça me semble un moindre mal, en 2e lecture je serais plutôt pour.
J'aime bien tes 2 suggestions BenP, ça mérite de creuser en tous cas.  

- NorthNikko
- BenP : foncierement contre (aucun interet ME pour le moment, a voir quand on pourra preparer une potion de vie)
- Bluerain : je suis le village. Si révélation moral, je préfère entre deux catégories (0- et 1+).
- Theris : Pour
- Wizzards
- Dr_Z : contre sauf si révélation des liste de personnes appréciées
- Boris : Plutôt pour
- mathiax : pour
- FibulWinter: pour
- Aven93 : Plutôt pour
- Maluciva : Pour
- Shibara

Le 22/11/2020 à 21:26, Maluciva avait écrit ...
Je ne vois pas l'avantage de cette compartimentation pour les ME.

Pour info, les edit de mon message précédent vont avec la dernière phrase du message.
En fait, c'est si BenP ou moi annonçons -1, ça veut dire qu'on est peureux (en ce moment il n'y a techniquement que lui ou moi qui pouvons être en négatif en fait) ce qui fait que les mutants pourraient facilement verrouiller nos qualités s'ils le voulaient : et donc c'est pour ça que je voudrais soit réunir 0 et -1 si on annonce le moral, ou sinon alors que tout le monde annonce ses défauts. Par contre de ce point de vue-là, j'aime bien ton idée de (si on révèle les défauts) ne révéler que les défauts sur lesquels les mutants ne peuvent pas actionner de levier, afin que sur les autres ils ne savent pas quels leviers activer (donc ne pas révéler susceptibles, peureux et paranoïaques).

BenP a l'air de dire plein de choses cohérentes donc j'analyserai ça dans un prochain message, juste je note sur son paragraphe suivant :

"Moi, je suis plutot partisan (comme deja dit durant la journee 0), de ne reveler le moral que lorsqu’un joueur genre creatif est pret a faire craquer une potion de vie. Pourquoi ? Parce que le jour ou il cree sa potion de vie, il faut s’assurer qu’il ne repassera pas en negatif, pour qu’il fasse sa potion et l’utiliser la nuit suivante (ce qui devrait d’ailleurs le proteger de l’attaque des mutants, donc on gagne un tour)."

Quand tu dis craquer la potion de vie, tu parles de la créer c'est ça ? Et révéler le moral que du créatif c'est ça ?
Moi je ne vois pas en quoi ça aidera : si on le révèle alors qu'il n'a même pas encore sa potion, les mutants n'auront qu'à le tuer... ou taper sur quelqu'un à côté en espérant qu'il soit peureux... je ne vois pas la logique là-dedans. Par contre si pour une raison quelconque il se révèle après avoir la potion, il pourra l'utiliser sans crainte, mais dans ce cas il n'a pas besoin de se révéler pour le moral, mais de se révéler seulement s'il est sur le point de passer au bûcher. Le seul cas où éventuellement il peut avoir envie de se révéler avant d'avoir sa potion, c'est s'il est dépressif ou pessimiste, pour qu'on lui donne le poste de navigateur, en espérant qu'il ne soit pas cible des mutants.

Et puisque BenP commence à parler de ses suspects (il a cité Maluciva et Shibara), peut-être que je peux donner une partie de mon avis aussi : plus je lis vos messages, et plus j'ai l'impression que tous les candidats à la capitainerie sont membres d'équipage (sauf peut-être Wizzards qui est un peu discret). Sinon je ne vous donnerai pas ma liste des suspects (ils sont nombreux pour le moment de toutes façons vu qu'on n'a pas d'info) mais je suis d'accord avec BenP pour dire qu'en cas de vote par défaut, Shibara serait un bon vote faute de participation suffisante.

Le 23/11/2020 à 10:19, Bluerain avait écrit ...

Quand tu dis craquer la potion de vie, tu parles de la créer c'est ça ? Et révéler le moral que du créatif c'est ça ?
Moi je ne vois pas en quoi ça aidera : si on le révèle alors qu'il n'a même pas encore sa potion, les mutants n'auront qu'à le tuer... ou taper sur quelqu'un à côté en espérant qu'il soit peureux... je ne vois pas la logique là-dedans. Par contre si pour une raison quelconque il se révèle après avoir la potion, il pourra l'utiliser sans crainte, mais dans ce cas il n'a pas besoin de se révéler pour le moral, mais de se révéler seulement s'il est sur le point de passer au bûcher. Le seul cas où éventuellement il peut avoir envie de se révéler avant d'avoir sa potion, c'est s'il est dépressif ou pessimiste, pour qu'on lui donne le poste de navigateur, en espérant qu'il ne soit pas cible des mutants.

Effectivement... j'ai vraiment du mal avec les regles, desole. J'ai ENCORE relu et effectivement, le creatif cree sa potion de vie en debut de journee si c'est la deuxieme en moral positif consecutif. Il ne cree pas sa potion en fin de journee s'il a son moral positif comme je le croyais (bref, c'est pas tres intuitif tout ca, d'ou mon plantage).

@ Amilca (question) : tu confirmes que si un creatif commence sa journee en moral positif pour la deuxieme fois de suite, alors sa potion est cree et il pourra l'utiliser la nuit suivante meme si son moral retombe en negatif en fin de journee ? (normalement c'est cela, mais je veux etre sur)

Et donc si c'est bien ca, alors oui je dis des conneries depuis le jour 0 sur ce sujet. Mea culpa. Et cela voudrait dire que je suis simplement contre les revelations de moral au sujet des creatifs (mais un depressif pourrait avoir interet a reveler son moral pour eviter de mourir betement).

@BenP

@ Amilca (question) : tu confirmes que si un creatif commence sa journee en moral positif pour la deuxieme fois de suite, alors sa potion est cree et il pourra l'utiliser la nuit suivante meme si son moral retombe en negatif en fin de journee ? (normalement c'est cela, mais je veux etre sur)

Je tiens tout d’abord a remercier notre tres chere Amilca qui avait annonce que le jour reprendrait samedi soir ou dimanche, pour finalement le lancer vendredi midi heure francaise. Comme quoi, les gonzesses, IA ou pas, n’ont carrement trop pas la notion du temps.

Tu auras donc ta réponse sous 48h.

Amilca, IA susceptible

PS :

J'attendais que BenP poste pour réagir après que tout le monde ait posté.

Du coup on est bien d'accord que personne d'autre que Maluciva n'avait placé Mathman en personne détestée ? On a au moins cette information qu'une personne ayant menti ici est mutant; je continue à penser que du coup, sonder les personnes détestées si l'on est attentif est une bonne idée. Je rejoins complètement Boris quand il dit que quasiment personne n'a dû mettre Mathman en bien aimé; et quand bien même quelqu'un l'aurait fait, ça ne l'innocente pas pour autant (il suffit d'imaginer un mutant entousiaste/paranoïaque, dans ce cas là il préfère très certainement passer en négatif par exemple). Donc pour moi les attentifs doivent sonder dans les personnes détestées au moins cette nuit.


Concernant la révélation de moral, j'étais plutôt pour, sauf qu'en fait vu qu'aucune qualité n'a pu être activée jusqu'à présent et que le seul défaut modificateur de moral effectif possible pour l'instant est peureux, donner notre moral revient EXACTEMENT à dire si Mathman était dans nos listes, sauf pour BenP et Bluerain, qui peuvent être peureux.

- ceux qui ont 0 avaient Mathman en bien aimé.
-ceux qui ont +1 n'avaient Mathman nulle part.
- ceux qui ont +2 avaient Mathman en détesté.

Ceci car il est impossible d'avoir une même personne dans nos deux listes.
Pour Bluerain et BenP il faut juste garder en tête qu'il y a d'autres possibilités :

-1 : Peureux + Mathman bien aimé
0 : Mathman bien aimé OU Peureux + Mathman hors listes
1 :  Mathman hors liste OU Peureux + Mathman détesté
2 : Mathman détesté

Je crois qu'on va se retrouver avec une liste très homogène : 1 personne en +2 (Maluciva), x en +1 (j'estime que x sera très grand) et (12-x) en 0 (plus ou moins le facteur Bluerain/BenP). Est-ce que ça donne vraiment tant de leviers que ça aux mutants ? Le seul levier qu'ils auront ici, c'est de tuer une des X personnes au moral positif. J'estime que x sera probablement supérieur à 10. Donc rien de fâcheux. Surtout qu'avec les rôles donnant du moral en journée/la charge de navigateur, on peut gonfler les éventuels joueurs à 0 de moral. Je reprécise que pour moi, les seuls joueurs ayant un intérêt réel à tomber dans le moral négatif sont les mutants. Considérant qu'ils ne sont pas assez branques pour ne pas avoir réussi à donner un moral positif à leurs qualités-clés, et que s'ils ont volontairement laissé un de leurs joueurs à 0, c'est que nous avons tout intérêt à remonter son moral pour ne pas qu'il passe en négatif et active son défaut, je ne vois aucun problème à révéler le moral (ou présence de Mathman dans nos listes, du coup, ça revient au même). Donc, Pour :

- NorthNikko : Pour
- BenP : foncierement contre (aucun interet ME pour le moment, a voir quand on pourra preparer une potion de vie)
- Bluerain : je suis le village. Si révélation moral, je préfère entre deux catégories (0- et 1+).
- Theris : Pour
- Wizzards
- Dr_Z : contre sauf si révélation des liste de personnes appréciées
- Boris : Plutôt pour
- mathiax : pour
- FibulWinter: pour
- Aven93 : Plutôt pour
- Maluciva : Pour
- Shibara

Du coup, les cibles de l'enthousiaste et du navigateur découleront naturellement de notre annonce de moral. On nomme une des personnes à 0 de moral navigateur et l'enthousiaste éventuellement actif a le choix entre les autres 0 restants pour l'augmentation de moral.

@BenP l'intérêt est plus à mon sens de guider les actions nocturnes du village que de cramer un mutant aujourd'hui. 

Je passe en coup de vent ( j'ai absolument pas lu ce que t'as écrit BenP ) mais comme je l'avais déjà dit je suis pour la révélation du moral

Vu comment les débats se sont goupillés, j'ai l'impression que les mutants ne craignent pas que l'on rendent le moral public. Je vois également que ma question sur l'hypothèse de Boris n'a pas l'air de d'intéresser grand monde. Comme si pour le coup, les mutants étaient dans l'embarras.

Je vais donc suivre l'idée de révélation du moral et militer pour la révélation des listes d'appréciés.

Mon moral est de 1 (la majorité à avoir soutenu cette révélation est large, n'allez pas vous plaindre que je me révèle trop tôt). C'est à votre tour de faire avancer les choses.

Boris, je pense comme que ta théorie est exacte, alors foutons bien la pression sur les autres pour que l'on révèle les listes d'appréciés.

Olivier