LG éléments- N2

Le 13/08/2020 à 22:59, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
S'ils donnent tous le même élément, j'imagine que ça augmente nos chances de succès

Bah non, les chances de réussites d'un sondeur ne sont pas influencées par les choix des autres sondeurs. Ce qui va influencer les chances de réussite de la sonde en revanche, c'est de parier "eau" ou pas. Si le sondeur parie "eau", il a plus de chances de foirer qu'avec un autre élément.

Et personnellement, je préfère laisser plus de marge aux sondeurs quitte à risquer des doublons car les doublons sont improbables à la base.

Le 13/08/2020 à 22:59, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Quitte à ne pas révéler les éléments, autant en effet maximiser les chances de sonder un LG, du coup, faire que les Eau ciblent leurs voisins du dessous semble une bonne idée.

Les loups qui lisent cela n’auront plus qu’a cibler en priorite les joueurs au-dessus d’eux.
Je suis d’accord avec Theris et Dr-Z pour laisser les villageois eau sonder comme ils le veulent.

@BenP c'est délirant ce que tu racontes.

Ahahah @Wizzards qui sort des archives xD À quand le meme qui va avec ?

Pour le reste, je n'ai rien de particulier à ajouter.

Je pense également qu'en l'absence de plan applicable aujourd'hui, il faut laisser de la marge de manœuvre à nos sondeurs pour cette nuit.
On parlé du fait de ne pas sonder Eau, mais comme l'a dit Z c'est un pari et pas une valeur absolue..
Je reste pas fan de cibler la personne juste en dessous pour des raisons déjà évoquées. Je n'ai pas vu de consensus sur le sujet également. Ça perd pas mal de sa valeur si on reste sur quelque chose d'équivoque comme pour le moment


Au final, même si la journée a été un peu lente, y a pas mal de gens qui ont au moins donné des avis, même parmi les plus discrets, c'est cool et ça fait plaisir j'avais peur de revivre de vieux combats à quatre autour d'une table, moi avec ma seringue contre un autre avec un couteau de cuisine avec des gens à regarder depuis les pièces alentours..

Oui. Tout le monde s'est exprime, tout le monde a vote, et je suis curieux de voir comment se passera la nuit.
Devrions-nous conclure cette J0 ?

Le 14/08/2020 à 02:05, NorthNikko avait écrit ...
@BenP c'est délirant ce que tu racontes.

A ce point-la ? N'hesite pas a expliquer en quoi.

Le 13/08/2020 à 23:16, Dr_Z avait écrit ...

Le 13/08/2020 à 22:59, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
S'ils donnent tous le même élément, j'imagine que ça augmente nos chances de succès

Bah non, les chances de réussites d'un sondeur ne sont pas influencées par les choix des autres sondeurs. 

Ah ? Je ne suis pas sûr de comprendre.
Si les trois sondeur Eau disent "Terre", par exemple, en ciblant 3 joueurs différents (en partant du principe qu'ils sondent le joueur sous eux), ils ont plus de chance de réussir à sonder quelqu'un qui serait de l'élément Terre, que s'ils donnaient chacun un élément différent et au hasard (et encore pire s'ils sondent un joueur au hasard).
Ça me parait logique en un sens 

Le 14/08/2020 à 01:57, BenP avait écrit ...

Le 13/08/2020 à 22:59, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Quitte à ne pas révéler les éléments, autant en effet maximiser les chances de sonder un LG, du coup, faire que les Eau ciblent leurs voisins du dessous semble une bonne idée.

Les loups qui lisent cela n'auront plus qu'à cibler en priorité les joueurs au-dessus d'eux.

J'avoue que je ne vois pas où est la problématique, de toutes façons les LG vont cibler 3 joueurs, qu'ils soient au hasard ou au dessus d'eux. Par contre, si les LG se concertent pour cibler un joueur au dessus d'eux, et que du coup un villageois meurt, on peut quand même en déduire fortement que le joueur en dessous du mort est un LG.
Du coup je ne vois pas le problème à ce que les LG ciblent chacun leur voisin du dessus. Ou encore j'ai raté quelque chose 

Le 14/08/2020 à 02:07, Dreamwalker avait écrit ...
Au final, même si la journée a été un peu lente, y a pas mal de gens qui ont au moins donné des avis, même parmi les plus discrets, c'est cool et ça fait plaisir j'avais peur de revivre de vieux combats à quatre autour d'une table, moi avec ma seringue contre un autre avec un couteau de cuisine avec des gens à regarder depuis les pièces alentours..

J'ai effectivement fait le choix de rallonger le J0 pour permettre à chacun de donner son avis et voter
Je propose de fermer le J0 Samedi, sur les coups de midi, qu'en dites vous?

Petites précisions (je ne sais pas si ça peut orienter les débats, mais ceci est la réponse à un joueur en MP)

Les protections du/des villageois feu (s'il y en a) prenant effet avant les attaques dans la chronologie de la journée, j'annonce au joueur lorsqu'il me MP si sa protection réussit ou pas, même si le villageois n'est pas attaqué ou attaqué par un loup feu et donc impossible à protéger. Ensuite, bah... Advienne que pourra

Je vends une caravane, deux places, avec gazinière.

Boris.

Le 14/08/2020 à 10:21, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Ah ? Je ne suis pas sûr de comprendre.
Si les trois sondeur Eau disent "Terre", par exemple, en ciblant 3 joueurs différents (en partant du principe qu'ils sondent le joueur sous eux), ils ont plus de chance de réussir à sonder quelqu'un qui serait de l'élément Terre, que s'ils donnaient chacun un élément différent et au hasard (et encore pire s'ils sondent un joueur au hasard).
Ça me parait logique en un sens 

En faisant, ce que tu dis, tu confirmes que tel joueur est ou non de l'élément que tu souhaites, mais tu n'augmentes pas tes chances de trouver un loup. Avec ton exemple, tu augmentes tes chances de trouver un loup terre tout en diminuant tes chances de trouver un loup d'un autre élément (ce qui laisse stable la proba de trouver un loup tout court).

Mathman: Je suis OK pour la deadline.

Dr_Z : mais en attendant, toujours avec l'exemple de la terre, même si ça n'augmentait pas trop la probabilité de trouver un loup, ça augmenterait la probabilité qu'une sonde réussisse, donc un innocent, ce qui n'est pas trop mal non plus. Mais par contre ça diminue les chances de pouvoir avoir un coup de chance sur plusieurs sondeurs, mais les probas sont faibles à la base.

Mathman, concernant les villageois feu : pour moi, je ne pensais pas le dire (sauf si réussite d'un blocage effectif), mais bon dans ta façon de faire, ça confirme au villageois feu qu'il a trouvé le bon élément, c'est peut être une bonne chose en fait. (Sachant bien sûr que dans tous les cas, il peut continuer à cibler ce joueur tant qu'une vraie attaque n'a pas été bloquée sur ce joueur par ce villageois feu).

Le 14/08/2020 à 10:21, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Par contre, si les LG se concertent pour cibler un joueur au dessus d'eux, et que du coup un villageois meurt, on peut quand même en déduire fortement que le joueur en dessous du mort est un LG.
Du coup je ne vois pas le problème à ce que les LG ciblent chacun leur voisin du dessus.

Tu es en train de dire que demain, tu enverras au bucher le joueur en-dessous du mort de la nuit ?
Cela me parait tres bancal. Et, une fois encore, anticipable par les loups.

D'autre part, je doute qu'il soit acceptable de sacrifier un villageois eau pour "peut-etre" debusquer un loup-garou.
Je prefere que le villageois eau vive plus longtemps pour donner davantage d'infos.

@mathman83 : la deadline me convient.

Le 14/08/2020 à 13:39, Bluerain avait écrit ...
Dr_Z : mais en attendant, toujours avec l'exemple de la terre, même si ça n'augmentait pas trop la probabilité de trouver un loup, ça augmenterait la probabilité qu'une sonde réussisse

La proba de réussir une sonde en pariant feu ou air est exactement la même qu'en pariant terre sans autre info.

Le 14/08/2020 à 13:42, BenP avait écrit ...

Le 14/08/2020 à 10:21, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Par contre, si les LG se concertent pour cibler un joueur au dessus d'eux, et que du coup un villageois meurt, on peut quand même en déduire fortement que le joueur en dessous du mort est un LG.
Du coup je ne vois pas le problème à ce que les LG ciblent chacun leur voisin du dessus.

Tu es en train de dire que demain, tu enverras au bucher le joueur en-dessous du mort de la nuit ?

Non, je suis en train de dire que le fait qu'un LG attaque son voisin du dessus sans connaître son élément, ou attaque un joueur au hasard sans connaître son élément, ça revient au même. 
Donc le postulat "Il ne faut pas sonder les voisins du dessous parce que sinon les LG vont attaquer leurs voisins du dessus" n'apporte rien
Alors que si les sondeurs font au hasard complet, on a un risque (peut-être infime mais tout de même) que deux sondeurs (voire trois, mais là ça serait vraiment un coup du destin) sondent le même joueur avec le même élément, ce qui fait quand même perdre du temps.
Pour moi, il faut que les sondeurs soient d'accord sur quels joueurs sonder (voisins du dessus, du dessous, ou que sais-je encore) pour minimiser les risques (après, faut-il qu'ils donnent le même élément ou non... Selon Z ça revient au même, j'ai le sentiment que non, mais j'avoue que je n'ai aucun argument pour si ce n'est ma propre impression, donc bon ^^)
Ou alors que les joueurs Eau se révèlent, et se concertent pour cibler un joueur, en donnant 3 éléments différents pour augmenter nos chances, et que les joueurs Feu les protègent, mais de manière générale la révélation n'a pas l'air d'être au goût de tout le monde, et de toutes façons avec la deadline demain, on n'a plus vraiment le temps pour ça ^^ .
 

Par ailleurs, je vous enjoins à ne pas voter Dr_Z, qui m'a tout l'air d'être un terroriste poseur de bombes chimiques.

En effet, si vous vous intéressez quelque peu à ce domaine, vous vous apercevrez bien vite que l'avatar dudit docteur n'est autre que la représentation chimique du... Nitrate d'ammonium. Il aurait fait un tour par Beyrouth récemment que ça ne m'étonnerait pas.

Allez, avoue, t'es un loup feu, c'est cramé.