[Compétitif] Griselbrand %4 %B %B %B %B

Dans un certain nombre de cas il se défausse d'un simple cachet ou land artos que tu n'aurais pas voulu gérer, le reste du temps c'est quand même juste un pourissement cérébral...

comparons ce qui est comparable. Torsion ca coute 2 donc ca n'a déjà plus rien à voir mind rot (qui serait joué si il coutait 2!) et honn^tement les cachets c'est juste ce qui permet a ton adversaire de faire la course, si tu l'en discard, ca me va aussi. Le choix est à l'adversaire mais dans le cas de torsion, le choix réalisé ne fait que nous avantager de toute façon

Torsion, c'était dans mon skithiryx, et jamais ca n'en sortira (si je devais rejouer skithi). Ici, c'est le même principe je pense, après hymn to tourach et les 3 spells a 1 mana(duress ...), torsion c'est un des meilleur spell mono noir de défausse en EDH, donc c'est le genre de cartes auto-include dans MonoBlack Controle comme Gisèle.

Vous voulez pas être des bisounours 2 minutes ? Allez Alex t'es modo, ne pas être agressif même quand on te cherche je suis sur que tu sais faire 
Je fais un chouilla de ménage du coup.
Pour torsion, la carte est pas mauvaise, dans aggro j'aime assez, dans plus contrôle je sais juste pas si ça passe le cut.

je te confirme que ca l'est

Je suis en train de faire une retouche de ma liste, je suis a 38 lands ( 39-maze en fait) et je me demande si je vais passer a 1 de plus. Voire de cutter maze qui me vend du rêve contre goodstuff mais sinon qui est assez moyen (et sur carte d'expédition tu préfère tuto caverne ou cabal coffers)

Merci pour les commentaires. Skinrender et le Gardien de la porte de Malakir ne sont clairement pas les meilleurs antibêtes. L'objectif était de poser un chumpblocker au passage (ce qui m'a permis d'être un peu moins sous pression sur mes quelques parties de test). Mais si le chumpblock a servi, ça veut surtout dire qu'il me faut plus de sweepers. Je rentre donc Oblivion stone et j'hésite à rentrer également Nevinyrral's disk. Si vous connaissez mieux pour faire le ménage...

Pour la discard je suis d'accord. Mind shatter ça se discute et Mind sludge c'est mauvais. Death cloud ne m'a pas convaincu non plus.

Pour Maze j'hésite aussi, pour les mêmes raisons qu'Alex...

Enfin, je pense rentrer Hex parasite pour la gestion d'arpenteurs.

moi j'en suis a 41 dont maze et j'en suis satisfait avec 15 cailloux
nuage mortel je trouve ca completement overkill
torsion de l'esprit effectivement c'est pas mauvais mais pour sortir quoi ?
mind shatter c'est fort c'est at random en plus avec la recrudescence de controle dans le format
et a mon gout piting needle et vampire hexmage suffisent pour gerer les pw

 Merci pour les commentaires. Skinrender et le Gardien de la porte de Malakir ne sont clairement pas les meilleurs antibêtes. L'objectif était de poser un chumpblocker au passage (ce qui m'a permis d'être un peu moins sous pression sur mes quelques parties de test). Mais si le chumpblock a servi, ça veut surtout dire qu'il me faut plus de sweepers. Je rentre donc Oblivion stone et j'hésite à rentrer également Nevinyrral's disk. Si vous connaissez mieux pour faire le ménage...

perso je joue 5 wrath (all is dust, infest, black sun zenith, damnation et mutilate) et ca suffit amplement, aggro pur n'existe pas ou peu en EDH. Mais je joue quelques spots removals de plus que toi ce qui fait peut être la différence ^^
J'ai viré O-stone je trouvais ca très chiant à curver et en fin de compte all is dust ca coute 1 de moins et ca fait la même chose sauf qu'on garde nos cailloux/karn en jeu ^^. Je ne rentrerais pas disk ca laisse 1 tour à l'adversaire et ca ne gère pas les PW de toute façon. Je joue pas massacre parce qu'infest ca suffit, à mon gout ^^

Pour la discard je suis d'accord. Mind shatter ça se discute et Mind sludge c'est mauvais. Death cloud ne m'a pas convaincu non plus.

je pense virer aussi mind shatter pour un slot de discards moins couteux comme addle. Death cloud jamais réussi à le mettre dans le deck tellement ca me parait inadapté


Hex parasite chuis pas hyper convaincu mais pourquoi pas

hex parasite trix légerement avec dystopia et obscurité infernal,pour ceux qui le joue.

un bon gros + 1 avec Alex quand aux wrath je Joue les même quand à la discard je joue Addle et Mind shatter

un bon gros + 1 avec Alex quand aux wrath je Joue les même quand à la discard je joue Addle et Mind shatter

un bon gros + 1 avec Alex quand aux wrath je Joue les même quand à la discard je joue Addle et Mind shatter

Salut à tous,

J'ai joué Griselbrand aujourd'hui au cours d'un petit tournoi, et voici ce que j'en retiens:

• Il touche la table, refaire sa main, ça fait vraiment du bien
• Contre les jeux genre Geist, contrôle qui peuvent vite piquer fort, on a un peu du mal à gérer je trouve. Ce n'est clairement pas si horrible que ça, j'ai fait des erreurs à plusieurs reprises (penser que le bleu n'avait pas de blast et animer le totem de phyrexia avec une salve psionique dans la main adverse...), mais tant qu'on n'arrive pas à poser Griselbrand, si les cailloux se font gérer ou qu'ils ne sortent pas, on sert les fesses. D'où l'intérêt pour moi de ne pas trop limiter les wrath dans le pack. Je ne pense pas que contrôle justifie l'emploi de defense grid, mais ce que je regrette, c'est qu'au final on n'a qu'une seule vraie menace à proposer à l'adversaire (je joue aussi machine guivrétreinte et oblitérateur mais ils ne veulent pas souvent venir).
• Je me suis fait poutrer contre un Doran parce que la seule Wrath qui est venue était infest. Encore un jeu qui peut vite piquer fort. En fait, j'ai remarqué que c'est aux alentours des tours 5-6 que ça se joue principalement pour nous. Doran et Geist aux tours 4 et 5 peuvent déjà avoir fait de sacrés dégâts (sachant qu'un Doran T2 a encore plus de temps).
• Karador, j'en ai joué un sans loyal retainer, si Iona ne sort pas ça passe tout seul.

Enfin voilà, autrement c'est un jeu vraiment sympa à jouer, et si j'ai écrit tout ça c'est parce que je me demande comment on pourrait améliorer son explosivité, ou comment être moins dépendant du général.

Armée des damnées je l'avais mis pour voir, j'ai tué une fois avec, mais ça ne m'a pas convaincu.

Dystopia j'ai vraiment aimé.

Liliana V3 est vraiment géniale dans ce jeu, Liliana V1 m'a bien servi. Malheureusement je n'ai pas la V2.

 retour rapide de test,

un camarade arbitre joue Ruhan control. On décide de se faire quelques games pour tester et j'ai envie de test Gisèle contre un humility.deck, histoire de voir.

Game 1 : Mon adversaire à la bonne idée de me mettre en situation... Je pose un bob t2 qui sera géré ce qui me permettera de faire Liliana v2 tranquillement. Sauf que t4 mon adversaire me déclare "je win!" et pose fièrement son humility avec un grand sourire. Pas de bol pour lui, j'ai tectonic qui casse son seul land bleu..... il ne reviendra jamais ^^. Mon adversaire ne touchera plus de land de la partie (il en joue 40 quand même) ce qui va me permettre de faire la chaine shred memory = demonic tutor = karn liberated qui va virer humilité et envoyer mon adversaire dans l'espace en virant sa main tranquillement. Il concède quand wurmcoil engine arrive sur table. Pas mal pour un free-win ^^

Game 2 : Bien plus tendu, la game pionce et je ne passe pas grand-chose jusqu'a ce que mon adversaire claque un cataclysme pour m'empêcher de toucher mes manas pour Gisèle. Il s'en relèvera mieux que moi et s'installera tranquillement. Je passe un draw 3 -3 life pour tenter de lutter mais mes cailloux ne passent pas et je finis par me prendre Ruhan + Jace V2 + Vision de l'avenir et un Armagueddon qui me finira.

Game 3 : Partie tendue aussi mais mon adversaire ne verra pas de rase-board cette fois. Je fais contrer mes menaces les moins chiantes pour passer celles que je veux et filtre la main adverse de ses contres via la discard. Je suis sous pression à cause d'un Ajani qui veut me gueddon mais je force le contre sur Liliana v1 pour passer un hexmage qui me débarasse de la menace. Mon adversaire à un trou dans ses contres ce qui me permet de passer Gisèle après 3 tentatives. Il le gère le tour d'après mais RAF, je draw 14 en réponse et enchaine sur un tour complètement stupide derrière à base de masse cailloux + discard + sorin + bob (j'ai cabal coffers en jeu). Mon adversaire est hors tempo et je le finirais tranquillement au Sorin + wurmcoil engine.

Ces 1ères impressions me laissent à penser que les MU control sont accessibles et que si ces derniers se confirment comme récurrents, je virerais quelques spots removals et une wrath pour rajouter du caillou/discard. Certains antibêtes ayant logiquement pioncé en main.

++

Et en discard, que pensez-vous de stupeur?

 

@ Alex : COmbien tu joues de terrains ? De cailloux ? De terrains produissants beaucoup de mana ? De carte de ramp ?