[Deck] Karador, chef de clan fantôme %5 %B %G %W

Le 23/02/2012 à 09:47, zwouip avait écrit ...
piraterie cotière jamais vu cette carte jouée. La différence fondamentale entre piraterie et edric (à part que y en a un qui est un général et fait donc du CA naturellement par sa récursion) c'est qu'edric attaque donc se suffit à lui-même. Accessoirement il coûte moins cher en mana. Franchement dis-moi si tu vois cette carte, et dans quelle liste.

 

Je jouais la piraterie ! Bon, j'étais nouveau dans l'EDH, mais j'ai un peu perfé avec mon Edric, et la piraterie m'a aidé d'une aide folle.
Dès la première mort d'Edric, c'est rentable, et pour les raisons dont on parle, ça a tendance à rester sur le board beaucoup plus longtemps qu'une créa.
Et quand y a les 2 sur tables, piocher jusqu'à 4, 6, 8 ou 10 cartes par tour ça donne la game.

 c'est marrant mais avant la sortie d'edric tout le monde s'en foutait de gérer les bêtes, contrer//temporiser la game en attendant le mass removal qui plie la game. Aujourd'hui edric c'est une créa qui fait mass CA et il est unique en son genre.

Avant edric, rien à faire de pas gérer les bêtes, hormis celles qui bizarrement font du CA : stoneforge mystic, dark confidant par exemple. Edric est le must en créature à CA et c'est pour ca qu'il est nécessaire de le gérer. Même un Doran t2 non-géré n'est pas aussi genant qu'un edric non géré.

La liste des créas à gérer : une = EDRIC. C'est pas pour rien que les antibêtes low cost ont fleuri seulement APRES sa sortie. Oser prétendre le contraire surtout maintenant c'est de l'arnaque intellectuelle ^^

Bon allez, j'ai rentré Peacekeeper pour tester (Sorti mur de fleurs)
J'ai quand même peur qu'elle se fasse bouncer puis contrer un peu trop vite :/

Peacekeeper c'est bien contre tous.
J'ai battu une Azusa qui a posé 2 Eldrazi sur table grâce à lui...

Le 24/02/2012 à 12:34, Maelstorm avait écrit ...

Peacekeeper c'est bien contre tous.
J'ai battu une Azusa qui a posé 2 Eldrazi sur table grâce à lui...

On ne bat pas Azusa, on la laisse s'égarée

Le 23/02/2012 à 23:53, alex7617 avait écrit ...

c'est marrant mais avant la sortie d'edric tout le monde s'en foutait de gérer les bêtes, contrer//temporiser la game en attendant le mass removal qui plie la game. Aujourd'hui edric c'est une créa qui fait mass CA et il est unique en son genre.

Avant edric, rien à faire de pas gérer les bêtes, hormis celles qui bizarrement font du CA : stoneforge mystic, dark confidant par exemple. Edric est le must en créature à CA et c'est pour ca qu'il est nécessaire de le gérer. Même un Doran t2 non-géré n'est pas aussi genant qu'un edric non géré.

La liste des créas à gérer : une = EDRIC. C'est pas pour rien que les antibêtes low cost ont fleuri seulement APRES sa sortie. Oser prétendre le contraire surtout maintenant c'est de l'arnaque intellectuelle ^^

T'as 100% raison.
Sauf que maintenant les deck du méta s'adaptent et soit packent des antibêtes pas chers, soient jouent des créas plus aggro qu'edric. C'est entre autres pour ça je pense, que lyzolda est devenue plus forte avec edric présent dans le méta. parce que ses couleurs font exactement les 2 trucs qu'on aimerait faire pour battre edric : gérer les créas, et bourrer fort.
Donc jouer plus d'antibêtes c'est pas stupide, c'est une bonne adaptation. Par contre garder tous les sorts couteau suisse chéros qui feront rien contre edric ni contre lyz ni contre ezuri... c'est une mauvaise idée ^^ 

Au passage, swords to plowshares c'est moins une carte morte que nature's claim ou krosan grip, parce que t'es quasi-sûr que ton adversaire jouera un moment ou un autre son général.

 Sinon vous pensez quoi de Sorin , Maitre de la vénérie sauvage , Elspeth v1 , Dans Karador ? Ce sont des cartes puissante de doran , Just asking .

 maitre de la vénerie sauvage je le trouve super fort et sous-estimé.
Les autres sont pas des créatures donc "trix" moins avec le général mais peuvent valoir la peine (perso dans karador je test que liliana comme pw).

Merci pour ta liste zwouip, ça fait plaisir de voir qqn qui joue au même jeu que moi, j'étais un peu égaré là.

Ta liste bouibouite pas mal, et déjà que je trouve Karador très mana intensif d'habitude, je n'imagine pas ce que ça doit donner chez toi. Avec "seulement" 37 lands, je pense que je serais facilement allé vers 38-39 avec ton paquet (ok c'est curvé, mais c'est quand même hyper manaintensif). Quelques remarques en vrac :

Assassin de Guul Draz : se faire buter son assassin en réponse au 2ème lvl up, ça fout trop le sum pour que je joue la carte
Protecteur sylvestre : t'as trop besoin de tes lands, je dirais
Rusalka pestiférée : trop mauvais en soi je trouve
Voyageur halé : il faudrait jouer plus de lands utilitaires pour le rentabiliser réellement à mon sens (là j'vois bojuka bog, un manland et berceau, à mon sens ça ne suffit pas).
On sent que ces slots n'ont pas rien à voir avec ton ccm 4 qui les tutos, et j'pense pas que ça soit assez payant. Ca parait bien de vouloir curver, mais j'pense que ce plan là n'est pas vraiment rentable. Que disent tes tests, ça pionce pas trop ?

Mentor of the meek : convaincu ? J'y crois vraiment pas, même si effectivement il fait piocher sur toutes les bêtes, faut payer 1 de plus quoi... Comme si le paquet avait de la mana en trop !

Vieux sage de la Yavimaya : c'est de l'edh old school ça non ? En plus ça oblige à jouer quelques basics, et à ce sujet je ne sais pas comment vous arrivez à en jouer plus que 3, y a tellement de lands à rentrer. Puis essayer de lutter contre magus of the moon ou blood moon, ça me paraît assez vain, en tout cas je ne pense pas que rentrer des basics qui mettent en color death soit la solution. Même si j'admire la façon dont tu as limité le blanc.

Natural Order sans terastodon, c'est moins fort quand même.

Deux titans, c'est pas un de trop ?

Voilà ma liste à peu près à jour, qui n'a rien à voir et se revendique clairement aggro.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-56024-karador-aggro.html

l'assassin ouais, je devrais le sortir parce qu'il est lent à monter. Je joue ma liste un peu comme un rock (d'ou la restriction du blanc aux cartes vraiment fortes et avec un seul W dans le coût).
Avant je jouais nath et avec tout le ramp que j'avais il était facile à up. Sinon ça vaut peut-être le coup de test ghost-lit stalker.

Le truc c'est que avec eos t'as le sniper + safekeeper, du coup tu peux le monter de niveau sans trop de souci parce qu'il est protégé. D'accord avec le manque de land pour safekeeper, mais l'effet est surtout dissuasif. Et puis il permet de mieux trix avec wayfarer, KotR ou Loam. De toute façon tu fais pas vraiment de CA : un land en moins pour contrer un antibête. 

NO+terastodon oui c'est fort, mais terastodon pique sur bob et est trop dur à caster sinon. Alors que primeval titan sur NO ça reste correct et ça pique moins (et justement ça me file de la mana).

J'ai pensé à sortir NO + titan pour réduire le ccm global mais ça fait quand même des sorties porc et NO met de la créa au cimetière.

wayfarer c'est une tuerie, surtout avec un tel choix de couleurs. ça va chercher dust bowl puis du land à sac en chaîne (à commencer par  flagstones), cabal pit (le seuil est facile à avoir), cradle, stirring wildwood (j'aime avoir une créa animable accessible). Et puis ça stabilise à mort.


Le papi je sais que de moins en moins de gens l'aiment, moi je le joue toujours pour le CA + stabilisation + il va au grave tout seul. Maintenant il est peut-être trop lent, mais que jouer à la place... dark tutelage ?

La plagued rusalka je l'ai mise car je voyais certains qui jouent viscera seer. Je me dis que c'est pas con d'avoir un moteur de sac (vu qu'on récupère les bêtes du grave) mais tant qu'à faire, autant en avoir un qui fait quelque chose, comme buter les elfes / conf / 1/1 vol qui pullulent dans le format. Si cest vraiment trop lent, je la sortirai pour un antibête comme ghastly demise je pense.

Je me rends compte que ces couleurs laissent tellement de choix que c'est dur de faire la bonne sélection, il y a encore tellement de trucs que j'aimerais rentrer : tutelage, ghastly demise, edict...

Mon avis sur les pw:
Sorin a surtout sa place dans Teysa à mon avis, pas assez utile dans Kara.
Elspeth, pareil.
Liliana, elle peut faire la game toute seule, je la testerai sûrement !

 Pour moi la presence de Garruk v1 / V3 et liliana est evidente donc je l'ai est pas mentionné .

le maître de vénérerie sauvage me fait peur, pour 4 c'est une 2/2 qui ne fait rien à son entrée ni à sa mort :/

3/3

Je détestais cette carte puis je l'ai testé en tournois et finalement c'est mon deuxième meilleur drop 4 dans Azusa. Après je ne sais pas si dans Karador il a sa place. Il y a tellement de drop 4 de bien dans tes couleurs...

Dans karador c'est encore mieux il revient du grave.

C'est sûr il fait rien le tour ou il arrive (comme dark conf) mais après il snipe une créa par tour, et moins il est géré vite plus il snipe fort. C'est même limite affolant comme il gagne tout seul si il prend pas son antibête dans la foulée.