[Deck] Karador, chef de clan fantôme %5 %B %G %W

Le 09/02/2012 à 15:45, Neo_Itachi avait écrit ...

 

Bonjour Le principe Réa de cet EDH me plait pas mal, j'aimerais quelques précisions avant d'esssayer de monter un truc ressembmlant :

 

Ah la la ma parole, tu vois vraiment de la réanimation partout toi 

 

Le 09/02/2012 à 16:19, maximega avait écrit ...

Ah la la ma parole, tu vois vraiment de la réanimation partout toi

 

Ou plutôt j'essaye d'intégrer de la réa dans un EDH, et je débute en EDH L'optique réa de ce deck, je l'invente pas, c'est quand même une base du deck hein.

 Bein si tu inventes. C'est pas de la réanimation, plutôt de la récursion que fait Karador. 

Le 09/02/2012 à 16:48, maximega avait écrit ...

Bein si tu inventes. C'est pas de la réanimation, plutôt de la récursion que fait Karador. 

Ecoute, je suis désolé, j'ai lu " Le but étant de mettre des thons dans mon cimetière pour les ranimer" dans le premier post, alors j'ai employé le mot "Réa", surtout en voyant les cartes comme entomb et buried utilisées ... J'aurais ptet du dire "Récursion" s'il faut être plus précis sur ce forum ... 

 Oui, bah vu que c'est les bonnes couleurs, oui on peu intégrer une partie réanimation, mais c'est pas non plus gravé sur le général. 

Bah je m'explique: moi aussi j'ai voulu tenter un karador réanimator.
Je me suis laissé charmé par l'effet de Karador, pour faire un karador contrôle, au prix du côté réanimator (adieu primus chutebois, adieu les thons intéressant à réssuciter).

Karador est de loin mon edh preferé parmi ceux que j'ai pour ce côté recursivité. En plus le problème de réanimator c'est que ça prend pas mal de slot mais pour pas grand chose.

Le 09/02/2012 à 21:15, Olizdeust avait écrit ...

Bah je m'explique: moi aussi j'ai voulu tenter un karador réanimator.
Je me suis laissé charmé par l'effet de Karador, pour faire un karador contrôle, au prix du côté réanimator (adieu primus chutebois, adieu les thons intéressant à réssuciter).

Karador est de loin mon edh preferé parmi ceux que j'ai pour ce côté recursivité. En plus le problème de réanimator c'est que ça prend pas mal de slot mais pour pas grand chose.

Ok, merci  :)

 

Et pour mes autres questions, sur la rapidité, le dredge, le contrôle et les kills ? Décidemment Karador m'intéresse beaucoup.
 

Tous dépend contre quoi tu joue. Le deck est pas vraiment orienté agro à la base mais gagne sur la durée, en général, plus la partie dure, plus elle tourne à ton avantage car tu as le temps d'aller chercher une combo, ou tu fais tellement de récursivité que l'adversaire ne peut plus suivre.

Je m'explique sur ce dernier point, en rameunant Necrotic Sliver à tous les tours par exemple, bah tu lui pete 1, 2 voir 3 permanents par tour. Avec Sun Titan + Pernicious Deed, tu lui rase le board tous ce qui coute en dessous de 5 tous les tours avant de déclarer les bloqueurs. Avec Yavimaya Elder, tu vas te faire 3 cartes supplémentaires par tour, etc...
Une fois que tu as Karador et/ou Sun Titan et/ou Reveillark et/ou Karmic Guide, en général ça commence à dégénérer.

Le dredge c'est pourri dans Karador, faut piocher. Certes on garni plus vite le cimétière mais piocher c'est mieux quand même.

Les kills, bah t'as le choix, en général ça se fait tous seul :
Combo karmic Guide + Reveillark
Sun Titan + Pernicious Deed ou necrotic Sliver et Iona pour lock

Pour le contrôle on se base plus sur la défausse du fait qu'on ai du noir et pas de bleu, en plus on dispose de bêtes comme Mesmeric Fiend et Tidehollow Skuller sans compter Liliana v2...

Je t'invite à consulter ma liste : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-54704.html
 

Pour en revenir à ma liste, je pense qu'il serait peut être intéressant de cut Thrun et Braids.
J'aimerais bien essayer de rentrer un drop à 7 pour Pod, genre Elesh Norn ou Sheoldred.
Le prob c'est qu'on commence à augmenter les risques pour Bob et Dark Tutelage, peut être cut Terrastodon du coup? Bien que j'aime beaucoup ce qu'il fait...
Skinrender membête aussi, CCM > 3 et STR > 2...
Fiend Hunter on peut pas trouver mieux?

Bref, l'idée serait de cut 2-3 CCM à 4 pour rentrer un gros CCM et 2 plus petit de manière à limiter l'effet de BOB et DT et de gagner en punch en début de partie.

Autre question que je me pose, GSZ, y'en a pour quoi ça a plusieurs fois bien servi? Car moi jusqu'ici rien de bien phénoménal...

Quelqu'un a essayé Heartless Summoning? Certes on a pas mal de cartes qui ont 1 en END mais j'ai également rentré Mikaeus.

Unburial Rites *1 à cause du FB?
Re rentrer Mother of Runes, Saffi? Gaddock Teeg? (m'avait moyennement convaincu) Aven Mindsensor?
Melira? Mais que combo avec Kitchen Finks. Utile contre Rafiq poison.
Apprentice Necromancer? Doomed Necromancer? Hermit Druid?
Slybok Replica? Mariok Replica? Kami of False Hope? Eternal Dragon?

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

J'aimerais bien essayer de rentrer un drop à 7 pour Pod, genre Elesh Norn ou Sheoldred.

Et pourquoi pas Green Hornet ? Perso j'ai rarement été déçu. C'est 5 bloqueurs direct ou de quoi coller des baffes à 6 dans les airs (voire à 11 si tu as la chance d'activer oran-rief ^^) .

Autre question que je me pose, GSZ, y'en a pour quoi ça a plusieurs fois bien servi? Car moi jusqu'ici rien de bien phénoménal...

 

Bah ça fait quand même au choix rampant growth pour , disenchant avec bandemage, anti-grave avec limon. Ca récupère un truc dans ton cimetière avec témoin éternel. Ca impose le respect tout de même

@Neo_Itachi : En effet karador c'est plutôt de la récursion, tu dois payer le coup avec la capa de karador donc réanimation c'est pas trop le concept. Si tu veux faire de la réanimation je te conseille vivement miméoplasme (un post doit trainer sur le forum), c'est parfaitement dans le thème et des cartes comme Lion's eyes diamond peuvent permettre des sorties absolument abusées.

Le 09/02/2012 à 21:42, Maelstorm avait écrit ...

Je m'explique sur ce dernier point, en rameunant Necrotic Sliver à tous les tours par exemple, bah tu lui pete 1, 2 voir 3 permanents par tour. Avec Sun Titan + Pernicious Deed, tu lui rase le board tous ce qui coute en dessous de 5 tous les tours avant de déclarer les bloqueurs. Avec Yavimaya Elder, tu vas te faire 3 cartes supplémentaires par tour, etc...
Une fois que tu as Karador et/ou Sun Titan et/ou Reveillark et/ou Karmic Guide, en général ça commence à dégénérer.

Petite combo pourrie chez moi ? Reveillark + guide karmique + saffi + pour le plus grand bien. Les 4 sont sur le board. Tu sacrifies guide pour piocher 2 puis défausser 3, tu sacrifies saffi, tu donnes ton effet à reveillark. Tu sacrifies reveillark pour piocher 4 puis défausser 3. Tu renvoies grâce à reveillark saffi et guide karmique. Parmi ceux que tu as défaussé tu as iona. Tu renvoies iona.
C'est con mais c'est drôle.
Déjà sun titan + saffi aussi c'est drôle (encore + s'il y a pour le plus grand bien sur le board: snuff out sur sun titan - je le casse pour piocher 6 et défausser 3)

Le 09/02/2012 à 21:42, Maelstorm avait écrit ...

Je m'explique sur ce dernier point, en rameunant Necrotic Sliver à tous les tours par exemple, bah tu lui pete 1, 2 voir 3 permanents par tour).

C'est trop cher: autant jouer ange du désespoir, qui en plus de taper te fait piocher avec pour le plus grand bien

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

J'aimerais bien essayer de rentrer un drop à 7 pour Pod, genre Elesh Norn ou Sheoldred.

 

Je t'ai trouvé une idée je pense ^^

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

Autre question que je me pose, GSZ, y'en a pour quoi ça a plusieurs fois bien servi? Car moi jusqu'ici rien de bien phénoménal...

 

Si ton adversaire n'a encore rien joué, tu vas chercher charmille-dryade
Si ton adversaire pose jitte tu vas chercher Harmonic slive.
Si ton adversaire est blindé d'antibêtes/bounces, Thrun
Si ton adversaire est un salaud qui a contrecarré ton entomb qui pouvait te faire mettre saffi au cimetière car tu as titan W en main, tu vas chercher témoin éternel
....
Il y a toujours quelque chose à chercher

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

Apprentice Necromancer? Doomed Necromancer? Hermit Druid?

 

Dommed est trop lent. Je l'ai mis puis retiré.
Hermit est banni

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

Melira? Mais que combo avec Kitchen Finks. Utile contre Rafiq poison.

 

Rafiq poison ? C'est pas comme si tout le monde en avait un hein, moi je peux te dire que j'ai un edh auquel la générale je suis sûrement le seul au monde à la jouer (Soraya the falconer, et sous-estime pas ! Il rivalise isamaru XD)...
Et kitchen finks je ne suis pas fan car n'a pas réellement de lien avec karador je trouve :/

Le 09/02/2012 à 21:51, Maelstorm avait écrit ...

Unburial Rites *1 à cause du FB?

 

Dans ronéo je le teste. Si j'en suis satisfait, je le testerai aussi dans karador

Saffi c'est auto-in dans karador !

Y en a qui jouent Elesh Norn ?

J'aime pas l'abeille, on est pas dans Ghave ici :/

Le Necrotic Sliver je le retire pour rien au monde, c'est un chump block qui va péter un permanent en middle game et c'est à ce moment là qu'on a besoin de faire la différence. Moi il m'a trop souvent été très utile pour le retirer. Il gère n'importe quoi, quand on en a besoin.

Le GSZ, c'est ce que je disais, c'est beau sur le papier, mais il m'a jamais fait rêver...

Kitchen Finks fait gagner des pvs et ramène 2 créa à 4 sur Pod.

Reste encore pas mal de cas :

Mother of Runes offre une protection sympa mais peut être pas ultime dans le pack.
Gaddock Teeg? (m'avait moyennement convaincu)
Aven Mindsensor? utile contre fetch/Zur tous les tuteurs.
Slybok Replica? Mariok Replica? Kami of False Hope? Eternal Dragon? (qui ferait un bon drop à 7 du coup)

Kodama's Reach & Cultivate?

 

mother of runes, certains la mettent. Pas moi, car la piocher en middle late game ne sert à rien. Et escorte intrépide fait un peu le même boulot,  mais fait résister aux wraths aux pyroclasmes, tape, n'a pas à se taper le mal d'invoc (ok il vaut 3 et il ne peut faire qu'une fois son effet) .....
Pour affirmer une telle chose, à propos de GSZ, c'est que tu ne crois pas en moi. GSZ est toolbox
Gaddock Teeg je le mets pas car me ralentit
Les répliques je ne les joue pas mais pourquoi pas.
Kami of false hope: la grenouille à spore est plus belle

Cf357, je ne joue pas elesh