omnius  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 17/05/2022
Grade : [Nomade]  Inscrit le 08/10/2011
6 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par omnius le Dimanche 25 Décembre 2011 à 18:36
___________________ Toutes les couleurs attendent que tu pose la carte pour la gérer, pas le bleu.
Le bleu s'en fiche, il la contre un point c'est tout.
et si par miracle ça passe, il la bounce pour mieux contrer ta carte au tour suivant...
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Venser  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/09/2020 Grade : [Druide]  Inscrit le 29/07/2007
3587 Messages/ 0 Contributions/ 35 Pts | Envoyé par Venser le Dimanche 25 Décembre 2011 à 22:49
Voilà, j'espère ne pas avoir fait de bêtises, voici mon deck : Vengeance de Kaalia
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kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Dimanche 25 Décembre 2011 à 23:18
Vous avez tout les deux des curves vraiment hautes, vos mains de départ sont encombrées de thons qui ne toucheront jamais la table si kaalia est gérée, vous n'avez rien pour les protéger (duress, imp mischief, swiftfoot boots...), pas assez d'accélérateurs (talismans, relique de la coalition...), peut être pas assez de pioche et de gestion. En gros si kaalia sort vous êtes là, mais sinon vous regardez la partie...
J'ai une liste montée en 2 min qui traine dans mon profil si ça peut vous donner des idées de cartes, l'optique c'était du contrôle qui tâche, des finishers de qualité et kaalia qui ne sert qu'à accélérer leur sortie si je vois que l'adversaire n'a plus de gestion après mes défausseurs...
___________________ Le modo moelleux.
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huo-sang  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/01/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/12/2011
3 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par huo-sang le Lundi 26 Décembre 2011 à 00:11
Olizdeust j'ai moi même un deck kaalia et je ne suis pas sur qu'enlever steel hellkite et arbitre angélique soit une bonne idée, en effet elles gèrent et lock pas mal. Enfin pour moi un ajout indispensable c'est le dragon tyrant ça met une claque sévère que l'on ne voit pas toujours arriver enfin ailelame garde son charme pour rez des dragons qui se sont fait gérér trop vite. toutefois je pense que tu préfères te spécialiser avec les anges vu ta liste ce qui explique les différences par rapport au mien (full dragon ou presque).
[ Dernière modification par huo-sang le 26 déc 2011 à 00h12 ]
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Lundi 26 Décembre 2011 à 01:05
Je ne pense pas qu'il y ai un choix anges / dragons etc à faire, on prend le fin du fin toute race confondue, il n'y a pas 20 bonnes bêtes.
___________________ Le modo moelleux.
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Olizdeust  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/08/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2011
719 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olizdeust le Lundi 26 Décembre 2011 à 01:12
Moi j'ai passé à un pote mon edh. Mais dans mes souvenirs, la liste ce n'est plus la même. J'ai mis il m esemble, à la fin 11 ADD. Steel hellkite et ange sont pas assez fort à mon goût, si mes souvenirs sont bons. Du moins pour l'arbitre. L'arbitre se faisait trop facilement gérer, et pour un jeu rouge c'est pas un problème l'escouflenfer, parce que c'est un artefact
Mon pote qui a l'edh il conseille 1 carte qu'il a aimé: Cuve de mimétisme - Jouer à chaque tour hellkite bogardan, ça tue, surtout pour 3
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huo-sang Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/01/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/12/2011
3 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par huo-sang le Lundi 26 Décembre 2011 à 09:29
la cuve est une très bonne carte mais dans ce cas ci elle requiert que ta créa meurt, hors pour qu'elle meurt il faut qu'elle soit rentrée, ce qui peut prendre un certain temps. Personnelement un edh kaalia je le vois plutot comme des créatures qui se suffisent a elle même ou avec le général le reste n'étant la que pour préparer l'arrivée du général ou ou pour casser le jeux adverses. Dans cette optique je ne mettrai pas les épées (qui sont utiles certe mais pas indispensables dans ce jeu). Quand a ton arbitre c'est normal qu'il se fasse gerer, les cartes a problêmes pour l'adversaire sont toujours les premières a partir elles font office de para tonnerre.
Peut être une alternative à ta cuve (je sais pas si on peu appeler ca une alternative c'est qd mm fort différent) serait l'amulette de vif argent. Une kaalia en bcp moins bien mais donne un second souffle, quen penses-tu?
Sinon que pensez vous du dragon tyrant? votre avis m'interesse.
NB: je suis particulièrement fan de ton amulette de vigueur, je ne connaissais pas du tout cette carte.
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GcDoLg  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/03/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/09/2010
251 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par GcDoLg le Lundi 26 Décembre 2011 à 10:51
Talen : Si je devais monter une liste de Kaalia, je la monterai vraiment réanimation en plan A et un léger plan B avec Kaalia. Dans ses couleurs, je pense qu'un turbo réanimation est envisageable sans enlever le côté fun et surtout en pouvant gagner contre contrôle (même mal monté)
___________________ Prêche amour et compassion - Essaie de ne pas s'attacher à ses perceptions et ses projections pour révéler sa vraie nature - Sait qu'il ne sait rien, sauf que tout n'est que point de vue et que rien n'est permanent
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Lundi 26 Décembre 2011 à 12:22
Le 26/12/2011 à 10:51, GcDoLg avait écrit ...
Talen : Si je devais monter une liste de Kaalia, je la monterai vraiment réanimation en plan A et un léger plan B avec Kaalia. Dans ses couleurs, je pense qu'un turbo réanimation est envisageable sans enlever le côté fun et surtout en pouvant gagner contre contrôle (même mal monté)
Le problème c'est de piocher tes thons / réanimateur et de défausser tes thons, sans l'accès au bleu / vert c'est dur réanimateur, Karador, Sedris et Mimeo me paraissent plus adaptés du coup, dans les couleurs de kaalia c'est la galère.
___________________ Le modo moelleux.
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Olizdeust Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/08/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2011
719 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olizdeust le Lundi 26 Décembre 2011 à 13:21
Le 26/12/2011 à 09:29, huo-sang avait écrit ...
Peut être une alternative à ta cuve (je sais pas si on peu appeler ca une alternative c'est qd mm fort différent) serait l'amulette de vif argent. Une kaalia en bcp moins bien mais donne un second souffle, quen penses-tu?
Cuve de mimétisme te permet de jouer chaque tour un thon, et surtout jouer à chaque tour les effets d'arrivé de certain thon, et aussi cela te protege des anti créa (tu tentes le risque d'avoir mal sur un pete-artefact, mais c'est le boulot). Aussi cuve de mimétisme c'est moins cher que l'amulette.
Et crois moi l'escouflenfer de bogardan si tu réussi à le mettre dans la cuve, tu seras pas déçu. J'ai perdu 1 partie avec mon Karador, à cause de la cuve. Une fois parce qu'il a saucé avec l'Escouflenfer du bogardan, j'ai bloqué (avec Broyeur d'os, mais peu importe), puis il fait une wrath, et il a mis l'escouflenfer dans sa cuve, alors non seulement il a tout rasé, mais aussi je n'avais plus rien sur le board, et à chaque tour, il m'infligait 10 avec sa cuve, je ne piochais rien (faut dire aussi j'étais mal sorti --*). Bref la cuve a fait de la magie.
Le 26/12/2011 à 10:51, GcDoLg avait écrit ...
Talen : Si je devais monter une liste de Kaalia, je la monterai vraiment réanimation en plan A et un léger plan B avec Kaalia. Dans ses couleurs, je pense qu'un turbo réanimation est envisageable sans enlever le côté fun et surtout en pouvant gagner contre contrôle (même mal monté)
+1 pour le vert: pas de survival of the fittest, ni de fauna shaman.... Tu ne joues pas vert 
Mais tu peux jouer Attaque furtive
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GcDoLg Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/03/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/09/2010
251 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par GcDoLg le Lundi 26 Décembre 2011 à 13:58
Talen :
J'avais oublié que le rouge défaussé beaucoup au hasard -__-
___________________ Prêche amour et compassion - Essaie de ne pas s'attacher à ses perceptions et ses projections pour révéler sa vraie nature - Sait qu'il ne sait rien, sauf que tout n'est que point de vue et que rien n'est permanent
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Lundi 26 Décembre 2011 à 14:03
le problème de reanimator en plan A (ou B ça change rien) c'est que ça demande les conditions inverses du général : pour faire reanimate tu veux ta bête au cim, mais si kaalia est en place t'aimerais l'avoir dans la main... ça semble bien compliqué voire anti-synergique.
Pour ma part je mettrais plus de ramp-caillou pour commencer, 3 cachet c'est trop peu. Je garderai le général comme plan A, avec sneak attack en plan B (pas trop dur à tuto grâce au blanc/noir).
pour recycler des gros ccm multicolorés, des cartes ou il faut pitcher quelque chose ça a l'air bien, type banc de kamigawa (noir et blanc surtout), unmask, pyrokinesis, chrome mox...
une base de liste, pondue en 10 min :
des cachets :
- chrome mox
- mox diamond
- boros signet
- orzhov signet
- rakdos signet
- coldsteel heart
- sphere of the suns
- talisman of indulgence
pour défendre les premiers tours, de la défausse :
- duress
- inquisition of kozilek
- thoughtseize
- unmask (déja cité)
- gerrard's verdict
- castigate
de l'anticréa pas cher / de masse :
- swords
- lightning bolt
- dismember
- fire covenant
- volcanic fallout
- decree of pain (cher mais incontrable)
- pyrokinesis
- snuff out
du mana denial
- geddon
- volcanic break
- cataclysm
Tuteur / pioche :
- enlightened tutor
- demonic tutor
- skeletal scrying
enchant :
- sneak attack
- phyrexian arena
- blood moon
- land tax
pour défendre le général :
- lightning greaves
- imp's mischief (merci kiku)
Et dans la sélection de 10-12 bêtes à mettre en jeu avec vaalia je mettrais des trucs qui ont un bon CIP ou un truc qui trigger quand ils touchent pour avoir un max d'impact, même avec sneak attack.
- rakdos
- iona
- angel of despair
- bogardan hellkite
- rune-scarred demon
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Magicem  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2011
104 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Magicem le Lundi 26 Décembre 2011 à 20:29
Je joue essentielement et régulièrement Kaalia en tournois, et comme cela l'a été dit, ce n'est pas simple, dès que l'on rencontre un matchup vs Bleu, c'est à dire la major partie des decks qui perf en ce moment, la partie se joue très vite, donc essentielement sur les premier tours.
On va donc chercher à jouer Kaalia au tour 3; pour cela, du cailloux, du cailloux. La liste de Swouip est très bien, je rajouterai Lotus Petal.
Pour la sortir tour 3, il faut de la défausse, pour virer les contres, et autres. Encore la liste de Swouip, mais il en existe d'autres, dont Hymn to Tourach.
Il faut la protéger, les bottes, les jambières, mère des runes sont là pour ça.
Au niveau des bêtes, après de multiples test, 20 est pour moi un bon nombre, on en aura jamais trop, ni pas assez. Le plus dur étant de trouver 20 bêtes qui rimes avec victoire une fois sur le board, et perso, je n'en ai trouver qu'une dizaine, le reste bougeant très souvent.
Je test en ce moment les deux Liliana, ainsi que Land Tax, si certains ont des avis...
A noter que je test très régulièrement contre l'un des pires matchup; so Animar, et je dois dire qu'avec ce plan là, le deck s'en tire plutôt bien.
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Lundi 26 Décembre 2011 à 20:53
En quoi animar est-il un mauvais match-up sachant qu'il joue peu de contres et d'antibêtes ? 20 thons ça ne pourrit pas irrémédiablement toutes tes mains de départ ?
Lotus bloom pour poser un thon à la main T4 ?
Distress en défausseur.
Grand abolisseur et mana tithe pour essayer de passer.
Swiftfoot boots en jambières deux, mystique forgepierre et don du forge acier pour aller les chercher.
___________________ Le modo moelleux.
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Magicem Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2011
104 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Magicem le Lundi 26 Décembre 2011 à 21:55
Animar, protection Blanc/Noir, sachant qu'en rouge, je n'ai que foudre (et je me vois mal rentrer autre chose dans le même style), c'est dur. Ajoute à cela quelques contres, même beaucoup sur les versions que j'ai en face de moi.
Avec 20 thons, bizarrement non, ou alors, la chance a toujours été avec moi...
Lotus Bloom, pourquoi pas, à tester.
Distress, je suis moins convaincu, c'est deux noirs, et au deuxième tour, je préfère poser un cailloux ou un equip, voir gérer ce qu'il y a déjà en face.
Mana tithe ça je le joue, et oui c'est génial !
Quant à Mystique, je ne sais pas, il y a déjà don du forge acier, et enlightened tutor, ainsi que demonic tutor..
[ Dernière modification par Magicem le 26 déc 2011 à 21h56 ]
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