[Question] Que pensez-vous de la banlist ?

Et ? Topic useless, comme d'habitude.

Mais si vous préférez parler dans le vide au lieu d'apporter de l'utile aux builds des decks, c'est comme vous voulez. On ne dira pas que vous aurez perdu votre temps à taper dans un flamby.

Le 26/09/2011 à 14:17, EveilDuFou avait écrit ...

Et ? Topic useless, comme d'habitude.

Mais si vous préférez parler dans le vide au lieu d'apporter de l'utile aux builds des decks, c'est comme vous voulez. On ne dira pas que vous aurez perdu votre temps à taper dans un flamby.
 

Tais-toi le joueur de casu :3

/me adore l'expression "taper dans un flamby"
C'est très parlant. J'aime. Elle est sous copyright ou je peux la prendre Eveil ?

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La Ban List n'empêchant pas de faire n'importe quel deck fun, ne me dérange pas.

Tu fais ce que tu veux.

Je vois pas en quoi c'est parler dans le vide.
Quand tu parles d'un film que t'as vu, et donnes ton avis dessus, tu vas pas changer le film hein.
Quand tu parles d'un match que t'as vu, tu vas pas changer le résultat.
[Insérez ici OVER NINE THOUSAND exemples]

Sérieux, faut respirer les gars.

bon j'ai été assez soft jusqu'a maintenant concernant un peu tout ce qui a été dit mais quand je lis ce genre de conneries:

Cherchez pas à faire quelque chose, vous n'avez aucun pouvoir décisionnel là-dessus.

Qui a fait la banlist FR dernièrement ? La FFMTG. Les joueurs ont-il eu leur mot à dire ? Visiblement pas. Donc en aucun cas vous n'avez agi sur cette banlist en tant que joueurs.

Et ? Topic useless, comme d'habitude.

le seul truc qui est useless sur ce forum c'est ta manie assez chiante d'aggresser les gens, tes arguments tu les aurait pas pris dans mein kampf au passage?

si les gens veulent parler de la banlist il peuvent le faire non?
on fait de l'edh pas du T2,  modern ou n'importe quel autre format pour moutons, encadré, limité par wotc..

les joueurs d'EDH c'est, comme ceux du peasant ou de wagic, c'est des gens qui aiment sortir des sentiers battus, qui veulent voir autre chose que ce qu'on leur propose, merde on a acheté des cartes on fait ce qu'on veut avec nan?

si la banlist ne nous plait pas et qu'un mec arrive a prouver par A+B que le ban de tel carte est stupide ou ne sert a rien, et inversement si une carte cheaté fous trop la merde dans les tournois on peut modifier cette liste, on fait des test, on analyse, bref on se demerde, que tu ne cautionnes pas, on s'en fous, ça ne va pas nous empecher de le faire..

en plus les tournois EDH ne sont pas officiels que je sache!

jusqu'a maintenant aucun debats sur la banlist sur ce forum n'a été useless, beacoup de gens lisent et reagissent et finalement peu disent n'importe quoi.

la banlist comme elle est plutot bien reussie je trouve, si il y a des changements a faire, on va pas attendre qu'on le fasse a notre place dans les tournois qu'on organise.

désolé pour mon style assez cash, c'est pas mon intention de blesser quelqu'un, mais la j'etais obligé de reagir.

 

Le 26/09/2011 à 15:24, DON avait écrit ...

le seul truc qui est useless sur ce forum c'est ta manie assez chiante d'aggresser les gens, tes arguments tu les aurait pas pris dans mein kampf au passage?

Merci pour le point godwin. Encore une comme ça, et tu gagnes ton billet de départ. J'apprécie moyennement ce genre de remarques ici. Surtout venant d'un mec comme toi.

si les gens veulent parler de la banlist il peuvent le faire non?
on fait de l'edh pas du T2, modern ou n'importe quel autre format pour moutons, encadré, limité par wotc..

les joueurs d'EDH c'est, comme ceux du peasant ou de wagic, c'est des gens qui aiment sortir des sentiers battus, qui veulent voir autre chose que ce qu'on leur propose, merde on a acheté des cartes on fait ce qu'on veut avec nan?

Oh oui, comme la plupart des joueurs de magic. Arguments à revoir.

si la banlist ne nous plait pas et qu'un mec arrive a prouver par A+B que le ban de tel carte est stupide ou ne sert a rien, et inversement si une carte cheaté fous trop la merde dans les tournois on peut modifier cette liste, on fait des test, on analyse, bref on se demerde, que tu ne cautionnes pas, on s'en fous, ça ne va pas nous empecher de le faire..

C'est toi qui dit ça ? Talen doit avoir une poussée de boutons, le pauvre.

en plus les tournois EDH ne sont pas officiels que je sache!

Perdu, ils sont bien officiels (sinon la boutique MC n'en ferait pas, et il n'y aurait pas de tournois officiels d'EDH/Commander à des tournois comme la CDF), mais rangés quelque part.

jusqu'a maintenant aucun debats sur la banlist sur ce forum n'a été useless, beacoup de gens lisent et reagissent et finalement peu disent n'importe quoi.

la banlist comme elle est plutot bien reussie je trouve, si il y a des changements a faire, on va pas attendre qu'on le fasse a notre place dans les tournois qu'on organise.

Tu te contredis. La plupart des réactions que j'ai lues ne sont pas en faveur de l'équilibre de la banlist - rien qu'à voir la première page.
Les français et leur bon goût pour le jeu compétitif n'ont pas trouvé mieux que de faire d'un format fun et multi un format 1 vs 1 et compétitif. Et même là, les gens ne sont pas d'accord à cause de leurs règles locales. Alors oui les organisateurs font ce qu'ils veulent, si ça plaît à leurs joueurs, tant mieux pour eux.

La banlist présentée par la ffmtg est là pour tenter d'unir tous les joueurs d'EDH sur une même base. Autant les joueurs de format compétitif sont assez compréhensifs des listes de ban et s'adaptent, voire même se permettent un topic useless sur "Telle cart est trop forte, il faut la bannir", autant là, vous criez au loup encore plus qu'eux - car niveau banlist, ils ont appris à se modérer et à faire avec.

Bref, arrêtez de vous prendre le choux et de parler de carte à bannir ou pas, cherchez simplement à vous adapter.

Merci pour le point godwin. Encore une comme ça, et tu gagnes ton billet de départ. J'apprécie moyennement ce genre de remarques ici. Surtout venant d'un mec comme toi.

par mec comme moi t'entends quoi?
je suis un mec qui defend ses convictions simplement, et qui sais reconnaitre ses torts, un client regulier du site et un mec qui fait aussi vivre le forum par ses posts à la con, des mecs comme moi il y en a plein ici.
je savais tres bien que tu allais me menacer de ban plutot qu'essayer de prendre du recul sur ce que tu avais dit, si tu veux le faire, fait le, tu ne prouveras que j'ai raison, tes arguments  vous n'etes que des peons donc fermez la, etaient tres moches, c'est tout...(oui j'ai extrapolé mais l'idée est la)

Perdu, ils sont bien officiels (sinon la boutique MC n'en ferait pas, et il n'y aurait pas de tournois officiels d'EDH/Commander à des tournois comme la CDF), mais rangés quelque part.

par format officiel, j'entend un format avec des point DCI, avec des joueurs pro qui vivent de leur passion au niveau international comme les gros formats, alors oui il y a un format commander multi, casu, fun , ect..mais la on parle du 1VS1, un format recent ou il y a encore tout a faire, et ou des peons comme nous ont leur importance car ils sont dans ceux qui testent le plus, qui debatent le plus ect..

je ne me contredis pas, je trouve que la banlist a été bien pensée,mais je trouve aussi quand meme certain ban un peu exagérés, mais il faut aussi comprendre que les possibilitées sont tellement enorme qu'il est preferable de "prevenir" plutot que de reparer, exemple: vampiric tutor ça ne merite pas un ban mais avec des combales debiles et anti-jeu a la hermit druide c'est trop dangereux d'avoir des tuteur comme ça.

C'est toi qui dit ça ? Talen doit avoir une poussée de boutons, le pauvre.

ecoute je ne compte meme plus le nombre de fois ou talen, alex ou les autres m'ont fait changer d'avis, meme si on est pas tout le temps daccord on a la meme passion donc j'ai 1OO fois plus de possibilitées de m'entendre avec eux qu'avec un fan de tuning ou de jonhy  ;)

Bref, arrêtez de vous prendre le choux et de parler de carte à bannir ou pas,

nous on ne se prend pas le choux, on discute, des fois la vaisselle vole un peu c'est vrai, mais c'est souvent le cas quand deux passionnés sont en desacord, et puis au moins ça fait avancer les choses, et ça fait reflechir

cherchez simplement à vous adapter

c'est ton avis, ta façon de voir les choses, ce n'est pas la notre, si on est pas daccord on a le droit d'en discuter, et essayer de faire changer les choses non? oui tu as compris j'aime pas les moutons.

je ne suis pas venu pour me prendre la tete donc j'arrete la, mais continuez de vous exprimez meme si on vous dit que c'est mal et que ça sert a rien, discuter des choses c'est le bien les gars!

au passage il y a une carte dont on pas trop parlé encore, mais qui est un peu cheaté je trouve, surtout avec survie:

pour la bagatelle de 17O euros voici le loyal retainer

Le 26/09/2011 à 14:14, Kabuki avait écrit ...

J'ai rarement vu aussi naze comme intervention.

Tu sais, personne ne te force à poster, hein. Si des gens ont envie de parler entre eux de la banlist, et de la critiquer, ça implique pas forcément en réponse un gars qui galère à écrire en français et qui est super agressif dans ses réponses. Le topic ne t'intéresse pas ? Tu vas dans celui d'à coté, et voila.

Pouvoir décisionnel ou non, aucune importance. Oui, au final, aucun des posteurs ne participe à l'élaboration de la banlist. Et ? On s'en tape.
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Par curiosité, est-ce que vous avez croisé des decks jouant Sundering Titan depuis qu'il est unban ? (Genre Animar qui m'a l'air de pouvoir le caler assez facilement)

Mon intervention est déjà nettement au dessus des 3/4 des boulets cosmiques qui n'ont toujours pas compris la raison des ban (allez un exemple : vampiric tutor) ou le but. Ce qui dans un sujet demandant de la réflexion est foncièrement balot (pour rester poli) encore plus sur une banlist demandant de l'expérience. Après tout j'ai systématiquement justifié le pourquoi du comment et pour ça on est forcement bien plus loin de :
"il faut déban strip parceque c'est nul sinon"
"vampiric est ban mais pas les autres tutor à 1 et puis demonic lui l'est pas c'est pas juste".
Demandes et remarques dont je cherche encore le début d'une réflexion.

Pour la discutabilité de la chose ... personnellement avec les joueurs de mon groupe, non seulement on a signalé sur les forum qu'on ne trouvait pas idéal de maintenir telle ou telle carte en jouable ... mais surtout nous sommes comme des grands allez le dire à l'orga de la région et à une personne du "commité" : par contre en toute lucidité pas un instant je ne douterais sur le faite que notre démarche n'ait servi à rien vu que ces personnes sont suffisament intelligentes pour être arrivées aux mêmes conclusions (ou presque vu que manadrain n'est toujours pas ban) et être même allez plus loin avec l'idée de partir de la ban-list multi.
Car oui c'est une excellente idée et encore une fois au risque de me répété (par contre les arguments vous n'avez qu'à relire les 1er post sur ce topic et sur le précédent et celui d'avant, et avant et avant et avant et avant ...). Ne pas vouloir le comprendre, plus par caprice qu'autre chose, me semble incompatible avec une démarche et une réflexion sur l'existence du 1vs1.

Ensuite justement moi j'ai envi de critiquer les boulets qui ne comprennent ni le sens ni le but d'une ban list alors qu'on leur répéte de façon claire et argumenté depuis le début de cette décision : alors oui c'est agro mais venez pas pleurer alors que vous refusez de comprendre ou ne voulez pas, quoi que des fois on pourrait en douter tant les arguments sont pourtant simples).
Il n'y a rien de plus pénible que de voir fleurir constament les mêmes sujets, inlassablement, avec des personnes qui s'obstinent dans leur(s) erreur(s).

Sinon ça doit surement être un troll classique mais bon je vais surement sauter à pied join dedans mais tu es qui pour dire de pas venir poster à un gars qui explique pourtant pourquoi les râleurs ont tord et en plus en le justifiant ? C'est une blague ou c'est juste que tu ne peux pas accepter la réponse ou les arguments qui vont avec ?



A part ça c'est toujours marrant ... soudainement on découvre que je fais des fautes (déjà ne pas l'avoir découvert avant est un mystère assez inexplicable ou un signe précurseur). Bizarrement ça ne dérangeait pas avant mais là on vous met la tête dans vos contradictions et/ou incohérences et mystérieusement ça le devient.
Non avouez le ... si vous critiquez la forme c'est qu'il ne vous reste que ça. Où alors expliquez moi en quoi dans les post précédent ça ne dérangeait pas : j'ai hate de vous écouter et ça me semble infiniment hypocrite comme remarque.

Voilà c'est toujours mieux qu'un simple post comme le précédent où je cherche encore une réflexion.
En conclusion je dirais qu'aucun posteur ne participe à l'éllaboration de cette ban list ... non pas que l'on s'en tape mais heureusement vu la pauvreté des remarques dessus que je cite (quote comme qui dirait ).




Pour sundering titan :
Oui bien sur ... sundering titan, le truc qui peut potentiellement nous faire péter 3 land ? Allez 2 car à priori sur 3 couleurs ce serait bien le drame si notre adversaire n'en jouait pas une commune à la notre (le bleu) ... sachant qu'on perd forcement une montagne (et vous savez pourquoi).
Ca doit être éventuellement bien contre edric, sauf que le jeu nous défonce un minimum vu que sa mécanique - gameplay et meilleur que la notre.
Je parle même pas faceà un jeu mono-color.

Je l'ai vraiment testé dans animar et c'est juste pas possible ... même dans jhoira j'hésité tellement ça ne ressemble à rien.










Edit : Eveil et Don ne vous chamaillez pas j'ai dit page 1 que je réclamais le point godwin d'office pour ce topic ... il est à moi, ma ton dia.
Encore mieux je l'assume complément et j'en suis fier.

Franchement, je me vois dans l'obligation de plussoyer fortement une grande majorité des arguments d'Eveil.

Le 26/09/2011 à 17:46, DON avait écrit ...

au passage il y a une carte dont on pas trop parlé encore, mais qui est un peu cheaté je trouve, surtout avec survie:

pour la bagatelle de 17O euros voici le loyal retainer

Rhoo, tu dis ça parce que je te l'ai sortie une fois, c'est un peu peu pour mériter un ban

Et 170 euros faut pas pousser, tu l'as en achat direct à 75 sur ebay

 tu l'as dit toi meme que c'etait cheaté
ça tue tout les monocouleurs sans contres avec iona..

bon ok ça se trouve meme a 58 euros..

En fait, Tsan, tu es légèrement à coté.
Je ne me plains nullement de la banlist, j'ai déjà discuté avec une des personnes ayant un pouvoir décisionnel, à propos justement de cette banlist, et ai du coup compris le but de partir de la liste multi (même si je ne suis pas forcément totalement convaincu, hein), de virer les deus tuteur, etc.
J'apprécie aussi le regain de fraicheur qu'il y a au niveau de l'EDH 1v1, avec l'effet cumulé de cette banlist et d'Edric.


Et je ne suis personne de particulier pour te dire de ne pas poster. Ton agressivité et le fait que tu cumules dans ce genre de message les fautes me dérangent. Alors je le signale, tout simplement.
Quand je viens sur ce forum, ce n'est pas pour voir un type en trasher un autre, surtout que ça n'a même pas le mérite d'être bien fait. On est dans une partie assez marginale, y'a peu d'enjeu dans les tournois EDH, on est surtout là pour le fun, je me dis que du coup, conserver un ton convival ou bien s'abstenir de participer, ça pourrait être cool.


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Pour Sundering, donc, hors monochrome, peu d'intéret, c'est ça ?
Il peut se jouer en bleu pur, et vert pur, pour résumer ?

[ Dernière modification par Kabuki le 26 sep 2011 à 19h49 ]

Pour quelqu'un de sensement éclairé ... ça ferait peur.


Signaler tout simplement, c'est cela oui ? Et pourquoi pas avant alors ? C'est étrange non ?

"Signaler tout simplement, c'est cela oui ? Et pourquoi pas avant alors ? C'est étrange non ?"

Parce que je n'en ai pas ressenti le besoin avant.


Tu veux vraiment tenter de m'entrainer dans une bagarre de bac à sable ? Je suis désolé, Tsan, mais ça ne m'intéresse toujours pas.
Si tu es incapable d'intervenir en respectant les règles de bonne conduite sur ce forum, j'espère que la modération interviendra. Mais ce que j'aimerais surtout, c'est que tu te rendes compte de l'inutilité de cette agressivité, et de la gêne occasionnée pour les lecteurs.

Enfin bon, bonne journée à toi.

C'est quoi le but ici? De voir jusqu'où on peut aller avant qu'un modérateur intervienne?