[Deck] Lyzolda, la Sorcière sanguinaire %1 %B %R

pilleur de tombes moi je le joue il fait faire des grosses sorties aggro, si tu le poses t2, tu le retournes hyper facilement. Plus tard c'est plus dur mais ça reste une 2/1 pour 2 donc raisonnablement aggro et son effet t'aimes bien l'avoir, rien que vs witness qui est dans 90% des decks verts.

En plus souvent tu restes avec du mana ouvert qui va par 2 (pour lyz) ; si t'as pas eu l'occaz de l'utiliser tu le passes dans le pilleur et il renforce sa menace (et puis gérer le cimetière, c'est contrer en prévision quelques cartes comme KotR, tarmo, SoLaS).

Mais vraiment pour une bête t2 il est excellent.


le taureau j'aime pas tellement, bon sa capa va faire qu'il sera ciblé en priorité par l'adversaire pour pas trop grossir, mais en comparaison pour 3 t'as une 4/4 ou 4/3 qui sauce bien plus fort, ou zo-zu qui n'est qu'une 2/2 mais qui colle facile ses 2 pv par tour adverse (voire 4) et donc obtient le même rendement de pv perdus par l'adversaire qu'une 4/4.

Et puis surtout 3 c'est la ou tu cases ton gégé faute de mieux donc faut pas trop remplir les slots à 3.

PS : olivia vs falkenrath, olivia sans hésiter.
Mais olivia c'est pas du tout la même fonction que falkenrath, hellrider ou hero of oxid ridge. Eux ils font pareil que tes slots à 1, 2, 3... çad bourrer vite et fort (sauf qu'ils le font moins bien vu qu'ils coûtent 4).
Olivia elle est dans la même veine que persecutor : elle tient le cdb toute seule. Alors que les 3 autres pour être efficaces ils ont besoin de monde à coté, avec elle tu la joues, et tant qu'elle est pas gérée, t'es en train de gagner (évidemment il faut passer tout ton mana dans sa 1e capa sur le tour adverse de préférence, en réponse à un équipement ou une phase d'attaque ; le blast est plus important que le boost).

 Hello !

Que pensez vous de 
Négateur phyrexian et  Pisteur des tombes ?

Négateur phyrexian : suicidaire.

Pisteur des tombes : jouable comme haut de curve, mais pique sur bob.

Le 25/02/2012 à 11:43, zwouip avait écrit ...

Négateur phyrexian : suicidaire.

Pisteur des tombes : jouable comme haut de curve, mais pique sur bob.

+1

Je rajouterais que tu perd un tour pour invoquer le pisteur qui ce fait chumpbloque par edric, bouncer/contrer par control et détruire par le reste.
Je pense virer un terrain, pour rentrer un blast/antibetes.

Ombre affamée, m'a l'air bien, peut être un peu piquant et coloré mais jouable, vous en pensez quoi ?

Salut, c'est mon premier message sur ce forum.J'adore l'EDH et je joue principalement lyzolda donc je msuis incrit ici pour pouvoir en discuter ^^.D'abord voici ma liste: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-60289-lyzolda.html
Y-a-t'il des slots qui vous paraissent aberrants?Sachant que je ne joue pas jitte,badland,crypte et saisie car je les ait pas^^.

Sinom j'ai regardé vos listes, carnappeur m'a l'air vachement suicidaire quand meme le jeu pique déjà pas mal et je comprend pas le choix de l'orpheline téméraire je vois pas dans quelle situation elle est efficace.

harnais de guerre phyrexian sa se joue?

 MAJ de ma liste en en-tête
Salut acaol. Ta liste n'est pas aberrante juste à optimiser avec les cartes qu'il te manque

harnais de guerre phyrexian ca n'existe pas, tu voulais surement parler de harnais de guerre greffé et oui ca se joue

Orpheline c'est aggro c'est automatiquement une 3/2 pour 1 vs contrôle
carnappeur c'est aussi anti-contrôle ca prend pas shackles

Salut, ta liste est pas mal dis donc. Je vois quand même quelques slots etranges .

-Mage fulminateur : Pas assez aggro pour retenir une place, si on a besoin de pete lands, on prendra plutot Dwarven miner ou dwarven blastminer
-Murderous redcap : il faut limité au maximum les slots à 4. En slot a 4, on veut plutot un gros gamebreaker qui tient le board a lui tout seul comme persecuteur ou heros of oxid rige ou olivia (bien que j'aime pas cette derniere car trop manavor, je dois admettre quand cas de mana full, ele fait des merveilles) ou un gros piocheurs comme muse
-Mogg fanatique : pas assez aggro, son effet est loin d'être toujours utile, les posts sont cher, orpheline prendrait bien sa place
-gobelin au fouet de meduse :  son cout d'echo sera jamais payé (meme tour 8 on doit avoir mieux a faire de son mana), donc on ne le compte pas come une crea, et 2 c'est trop cher pour un bounce (dont on a pas besoin au passage vu tout le pack de Blast/antibetes)
-Smother : mouais, t'as pas un autre antibetes ? genre victim of night, ombre affamée, snuff out, doom blade, fire convenant, magma jet, ...
-volcanic falout : Edric est déja un match up positif, pas besoin de raser le board (notre board !) pour lui.
-pestefeu : beaucoup trop cher pour etre efficace : pour infliger 1 il faut payer 2, pour 3 2, ... la liste d'antibetes d'au dessus aura certainement de quoi le remplacer plus efficacement
-dedain : Les pw sont pas assez presents en EDH pour qu'il soit interressant, du coup la contrainte est trop restrictive
-sign in blood : euh... skeletal scrying tu prefere pas ?
-rift bolt : soit il est trop cher, soit il est trop previsible, encore une fois, la liste au dessus t'aideras
-gardien de la lignée : malgré des stats correct, il prend trop longtemps a être interrressant pour retenir la place

Les cas discutable maintenant :
-hero of oxid ridge : je crois que tout le monde ici prefere Hellrider qui non seulment se fait pas chumpbloquer par n'importe quelle 2/2 mais qui a l'avantge d'être plus budget. Le tout pour la meme chose
-bloodghast : déja il peut pas bloquer et c'est embetant parfois, et en plus il est pas aggro, il y a plein de bonnes petites bebetes qui seront certainement mieux : les dauthi par ex (horreur et assassin), mais aussi squaling devil, blood/dark knight, frenzied gobelin, kavru, highborn goule, ...
-ecorcheur de peaux/malakir gatekeeper : trop cher pour l'un, trop coloré pour l'autre
-searing blaze : j'ai tester pendant longtemps, comme on a pas tout le temps un fetch sur le board, il arrive trop souvent a 1 blessure durand le tour de l'adversaire
-en mille morceaux : j'aime pas :/, pas polyvalent, carte mort si pas d'artef, ...
-brimstone volet : reste trop souvent à 3 blessures pour 3
-les lands casselands : on doit toujours faire un dépar en vitesse : si tu as ça tour 1, t'es pas contemps, je prefre encore un basic land
-olivia : j'aime pas : trop controle, manavore, ... (ça reste une bete correcte, hein)
-mort//enterré : snul un blast qui peut pas viser l'adversaire ou un bounce cher qui ne peut pas sauver nos creas, beurk !

Carnappeur est pas si suicidaire que ça, tout dépend de comment tout le joue :
Contre controle c'est le meilleure tour 2 possible. Sachant que controle c'est 1/2 du metagame ...
Contre aggro/control (edric en particulier) c'est un des meilleurs tour 2 possible : souvent il laisse un ou deux bloqueurs qu'on vire a l'aide d'antibetes et ses 1/1 fly derriere auront du mal a creuser l'ecart qu'on a avec déja nos 2/2 pour 1, nos 6/6 vol/pietos pour 4, ... Sachant qu'edric ~=1/3 du meta...
Contre aggro : si tu sais bien le placer et quand attaquer c'est un tour 2 convenable. Mais aggro est pas tres joué donc...

Orpheline est très efficace (c'est le meilleure t1 possible) contre control.

Harnais de guerre phyrexian ? connai pas, le site non plus...

mouais m'enfin sa a vraiment l'air de cartes mortes contre agro deja qu'avec mon jeu je me leech régulièrement 10/15 pv carnappeur c'est craiment la carte de trop.pareil pour orpheline les controles joue quand meme des cartes de temp a autres j'ai testé contre clique elle c'est pas retournée souvent..

Sa doit ètre une histoire de méta^^ chez moi controle c'est 20% du field XD(même temp j'habite en finistère a quimper spa super dévellopé) je joue principalement contre karador,animar,olivia.. spour sa que j'ai du mal avec carnappeur et orpheline.
sinon: -mage: je sais pas trop quoi mettre a la place(carnappeur :ok:^^) c'est plutot polyvalent
           - murderous il fais du ca avec le GG sa faie toujours un blast de plus et récursif j'aime bien
           -mogg fanatique je sais que c'est pas top mais je galère a trouver des T1 potables
           -gobelin au fouet méduse je la trouve génial cette carte, jamais elle ne m'a parue inutile ou m'a collé a la main
           -smother est plus la par défaut en effet car je n'ai pas firecovenant ni magma jet 8(  je n'aime pas baucoup victim of the night et doom blade c'est un peu trop situationel smother aura toujours une cible.snuff out et ombre affamé m'on l'air pas mal j'ai plus qu'a les choper^^
           -volcanic fallout je sais pas je la teste des fois elle est génial et des fois non je me tatte.
           -pestefeu je pense que c'est bien vs control pour tuer un jace v2 ou pour coller les derniers points
           -dedain pareil c'est une histoire de méta jamais il n'aura pas défaussé quelquechose
           -gardien jtrouve pas sa trop mal il fait la game si pas gérer et l'adversaire claque souvent ses antibètes avant le tour 4

J'ai vu vos listes c'est clair qu'il me manque pas mal de cartes que je remplace avec ce que j'ai^^.Faut savoir qu'avant je jouais lyzolda control: très fun mais pas super compêt, j'ai changé le deck en agrro ya pas si longtemp et j'ai encore du mal a tout miser sur les 5 premiers tours et a virer des cartes comme olivia/gardien de la lignée

comme bon tour 1 il te manque sarcomancy, creophage, reckless waif. Eventuellement mage du parchemin si ta main se vide vite mais moi j'aime pas du tout.

Comme tour 4 il te faut des trucs qui tiennent vraiment le board tout seul, pas du truc qui bouibouite avec le général comme murderous redcap.

Moi comme t4 j'ai koth / olivia / abyssal persecutor / flametongue kavu / graveborn muse et c'est tout. Je concois qu'on préfère un truc plus aggro que graveborn muse (comme hellrider), mais faut vraiment pas trop charger la courbe à 4, et faut jouer des trucs qui fassent pas exactement la même chose que les petites bébêtes qu'on pose aux tours précédents.
Gardien de la lignée c'est pourri, il va mettre 3 ans à envahir la table, et il pourra même pas attaquer pendant qu'il le fait.

flesh reaver c'est excellent. Même si tu te piques beaucoup avec, le pack est aggro donc tu es censé taper plus fort que ton adversaire ; d'autre part tu joues des blasts qui permettent de coller les derniers points ce que l'opposant ne peut pas forcément faire. Je t'assure, il suffit d'avoir flesh reaver et une créa posée pour 1 et la pression devient énorme parce que l'autre créa permet de faire un différentiel de pv légèrement en ta faveur et ça suffit.

Comme tour 4 il te faut des trucs qui tiennent vraiment le board tout seul, pas du truc qui bouibouite avec le général comme murderous redcap.

+1, 4 manas c'est cher pour un deck aggro, donc autant mettre du lourd, apres la carte est pas mauvaise non plus, mais pour moi c'est pas assez gras a ce prix, gardien par contre j'aime bien, il te laisse un petit cadeau a chaque tour ou il n'a pas été géré.

sinon en tres bon tour 1, je vous recommande hautement l'incendiaire gobelin, il pose souvent probleme,au minimum il colle toujours sont pv, et avec lyzolda il permet soit un arc trail en ephemere, soit une foudre, c'est fort.

[ Dernière modification par DON le 27 fév 2012 à 13h27 ]

ok je vais essayer d'alléger ma curve a 4  donc je teste orpheline, incendiaire et flesh reaver(je joue déjà créophage)Par contre question vous préferez le flametong kavru ou le skinrender en drop a 4?Je trouve le skinrender plus efficace car il permet d'afffaiblir puis de tuer une grosse créat génante ce que kavru ne peut pas faire sauf si on a masse mana.

merci pour vos réponses/conseils

je préfère kavu qui frappe plus fort, qui a un ccm plus souple et qui tue potentiellement plus de créatures (même si en gros, la seule différence, elle se fera sur zur ou sur une créa équipée de SoFaF).

 kavru c'est une 2/2 sous doran et c'est inefficace contre plein de bêtes du format dont ledit doran, skinrender c'est bien tout le temps transformer une 6/6 en 3/3 ca fait souvent la différence.
Skinrender sans hésiter

incendiaire gobelin au passage c'est tout pourri