[Deck] Rafiq aux Innombrables %1 %G %W %U

Simplement parce que pour le même prix on a de l'infect avec de l'évasion, ou de l'infect qui tient le blast. On cherche aussi surtout à avoir de l'infect à CCM = 3 pour des raisons de tempo. Une sortie T1 bete à mana, T2 bête infect , T3 Rafiq est ce que le deck fait de mieux, et ça offre souvent la game.

Pour être plus constructif, Alex, au lieu de critiquer sans cesse, explique nous pourquoi tu estimes que la carte doit figurer dans la liste ...

 il suffit de voir le nombre de bêtes infect pour se dire que :

- il n'y n'en à déjà pas beaucoup.
- Une bête infect qui te permet d'en récupérer une du grave préalablement gérée, c'est fort.

Je ne fais qu'énoncer ce qui me semble être une évidence, tu peux aussi avoir un point de vue différent

oui et je viens de te l'exprimer : c'est hors tempo, et on a mieux déjà dans le pack pour le même prix... pour 4, je préfère de loin une 1/5 Infect ou Sublime Archangel. A priori, si je devais rajouter des betes, ça serait plutot des trucs genre Plaxmanta (qui peut clairement offrir la game si l'adversaire comptait sur son seul antibete en main), plutot qu'une bête à 4 qui prendra son blast immédiatement, et qui n'aura un impact que sur le very late game. C'est dommage car on a une stratégie au contraire très aggro, plutot "all in", et on veut justement que la partie ne dure pas trop longtemps.

 

oui enfin c'est au pays des bisounours que la partie ne dure pas longtemps, surtout en ce moment dans un environnement anti-edric. Tes bêtes vont se faire surement en partie cramer et comme tu en joues pas des masses (faut pas rêver la partie ne sera jamais finie avant le t4 sauf sortie débile et sans réaction de l'adversaire) corpse cur ME parait indispensable. Et même si il sort t3/t4, tu peux être sur que contre un jeu bien adapté au format il aura déjà des cibles à récup' du grave.

Le moindre chump peut être un drame pour le calcul de dégats et nos bêtes étant faibles elles sont très sensibles a tous les removals joués en ce moment. IMO le paquet n'est pas viable dans l'environnement actuel il faudrait revenir a un field plus goodstuff qui laisse plus de "liberté" avec la vie de tes bêtes pour avoir un peu de marge de manoeuvre.

(et en M13 ils viennent en plus de sortir un -1/-1 a toutes les bêtes adverses en instant, typiquement le genre de truc que les aggros du moment n'aiment pas, on va y avoir droit et je ne suis pas certain que ca nous fasse du bien)

Je continue à ne pas aimer la version infect de rafiq, trop instable. En revanche je passe de plus en plus aggro. Je n'ai pas fait les aps m13 et 'jai pas encore vraiment eu l'occasion  de récupérer des carte, mais archange sublime est auto in, probablement à la place de restauration angel. Et puisque 'jaime bien ma curve comme ça, je pense que voloscille va calter pour ajani qui a l'air de se tester (le mérite de donner le vol, et d'être tout à fait dans le plan de jeu.

voici ma liste actuelle :

noble hiérarche
oiseaux de paradis
elfes de llanowar
pèlerin d'avacyn
elfes cordelliens
druide de boreal
mère des runes

mystique forgepierre
bandemage qasali
cobra de lotus
limon nécrophage
tarmogoyf
ingérence du mage
grand abolisseur
image phantasmatique
saffi eriksdotter
changepeau
détrousseur il-kor

clavelade prédatrice
selkie aux yeux glacés
amphybane
chevalière du reliquaire
slivoïde harmonique
edric, maître espion de trest
clique vendillion
cérébrocenseur avemain
physalie
experte de l'aether

venser, forgeur savant
archimage du vallon d'elendra
archange sublime
métamorphe phyrexian

sonde gitaxienne
retour au pays
chiquenaude de force
dîme de mana
percesort
collet à sort
pince-crâne

bibliothèque sylvestre
contresort
retrait d'âme
négation
déférence
trou de mémoire
retard
jitte d'umezawa
fuite de mana
erreur de calcul

charme de bant
ajani, meneur de la bande
épée d'eau et de feu
épée de festin et de famine
psionic blast

vague de parallaxe
elspeth, chevalière errante
jace, sculpteur de l'esprit

tamiyo, le sage de la lune
force of will

zénith de vertsoleil
condescendance


à noter que je suis passé de 37 lands à 38, j'ai rajouté cité d'airain parmi les fixeurs et j'ai remplacé monastère nantuko par chemin du foyer. Et bien sûr l'entrée de caverne des âmes.

En gras les cartes en test du moment

moins de contres, plus de bêtes, même en comptant le retrait de voloscille pour ajani. De plus en plus aggro quoi. A noter qu'ajani/archimage du vallon d'elendra ça peut faire la blague.

 jace's phantasm ?

Alex, rassure-moi, tu le fais exprès, hein ?

Le moindre chump peut être un drame pour le calcul de dégats et nos bêtes étant faibles elles sont très sensibles a tous les removals joués en ce moment.

Mais oui, avec de l'infect, de l'exalted et du double strike, le chumpblock est rarement un drame au contraire. Et je parle même pas quand ça trample ou flying ... ou est juste imblocable...! Le mec doit cramer quoi. Ta bete empoisonneuse qui attaque, ton Rafiq qui reviendra de toute façon le tour suivant ? Y'a globalement trop de cibles pour un début de partie, ton adversaire ne pourra pas tout gérer. Et je joue un nombre conséquent de slots pour donner de la protection. Ce genre de cartes est doublement intéressant : soit ça fizzle le removal de l'adversaire sur lequel il comptait largement, soit ça rend imblocable l'empoisonneur qui attaquera... Ta vision de l'EDH 1v1 reste de toute façon trop cantonner à ce qui se joue à Lille ou Rennes/St Nazaire... faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, tu sais.... Je pense aussi que tu restes trop sur ta mauvaise expérience récente de Rafiq Stompy parce que ta liste est mauvaise etque tu le drives vraisemblablement pas super bien. Je t'assure que tu sous-estimes largement la puissance du paquet. Mais tu es tellement plein de certitudes qu'il est globalement assez difficile de discuter avec toi.

 Mais oui, avec de l'infect, de l'exalted et du double strike, le chumpblock est rarement un drame au contraire. Et je parle même pas quand ça trample ou flying ... ou est juste imblocable...! Le mec doit cramer quoi. Ta bete empoisonneuse qui attaque, ton Rafiq qui reviendra de toute façon le tour suivant ?

et c'est moi qui suis plein de certitudes. Alors que c'est toi qui n'arrêtes pas de dire des trucs basés sur des certitudes. Genre ton Rafiq reviendra TOUJOURS le tour d'après ou il a été géré. GENRE ton adversaire à pas le droit de jouer non plus... Redescends sur terre 5 minutes qu'on puisse discuter. Les moyens de réaction de l'adversaire sont aussi importants que tes moyens d'action, déjà ton Rafiq il faut qu'il touche le board. Pour une bête à 4CC sans protec, c'est déjà pas évident. Ensuite il faut qu'il RESTE sur le board, ca c'est encore autre chose surtout que tu joues zéro contres (mais ca c'est logique t'as pas le temps de contrer dans ce deck, on est d'accord). Tu dis jouer de la protec, parlons en :

Y'a globalement trop de cibles pour un début de partie, ton adversaire ne pourra pas tout gérer. Et je joue un nombre conséquent de slots pour donner de la protection

Allez, voilà ce que je compte en protection (en me basant sur ta liste dans ton profil):

Sans une égratinure
Vines of vastwood
Spellskite
Mère des runes

Donc avec 4 cartes sur 99 pour protéger tes bêtes, tu trouves ca suffisant ? Et c'est toujours moi qui suis plein de certitudes, vraiment ?
Je n'ai pas compté les épées et jitte parce que c'est rituel l'équipement (et jitte ca nécessite une sauce pour une protec aléatoire en plus) et donc ton adversaire à aussi le droit de jouer. Je n'ai compté que les vignes en protection parce que ca donne shroud. Le reste c'est du boost donc la "protection" ne sera qu'aléatoire.

Combien de cartes donnent exalt ? 3, dont ton GG qui coute 4 et archangel qui coute 4 ( même si lui file un GROS exalt, je suis tout à fait d'accord)
Combien de cartes donnent double strike ? 2 dont ton GG qui coute 4

Je suis toujours plein de certitudes ? Alors on continue :

Ta vision de l'EDH 1v1 reste de toute façon trop cantonner à ce qui se joue à Lille ou Rennes/St Nazaire... faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, tu sais....

Ca c'est le ponpon ca valait le coup d'être relevé. Tu devrais t'inspirer de tes propres conseils tu sais. Toi tu te bases sur quoi hormis tes propres tests (sur lesquels on a pas eu beaucoup d'infos récemment d'ailleurs, si tu peux actualiser) ?
Il suffit de regarder les résultats des divers tournois organisés de ci de là, d'aller sur d'autres forums que MC pour s'apercevoir de 2 choses :

- Rafiq est encore joué
- Rafiq est joué en goodstuff 99% du temps

A partir de là, il ne faut pas se poser quelques questions quant à la pertinence d'un plan poison? Ah oui j'oublais, c'est moi qui suis plein de certitudes...

Je pense aussi que tu restes trop sur ta mauvaise expérience récente de Rafiq Stompy parce que ta liste est mauvaise etque tu le drives vraisemblablement pas super bien. Je t'assure que tu sous-estimes largement la puissance du paquet. Mais tu es tellement plein de certitudes qu'il est globalement assez difficile de discuter avec toi.

Ma liste était identique à la tienne a 5-6 cartes près (et je ne jouais pas de mauvais slots (mauvais selon moi, allez) comme constable céphalide ou hérétique vedalken qui sont de puissantes cartes qui ne font rien toutes seules) donc le build n'a je pense rien à voir. Le pilotage, possible, je ne crois pas avoir dit que j'étais un bon joueur mais bon si ca te plait d'attaquer sur ce genre de chose vas-y, ca montre simplement pas grand-chose.

Pour moi ce deck souffre d'un défaut structurel qui ne vient pas du build mais tout simplement du pool de cartes proposées. 1 bête infect à  1 mana, 5 bêtes infect à 2 manas, c'est juste trop peu pour faire un jeu aggro infect potable en EDH ou les cartes sont en singleton. Ca oui tu peux le dire, c'est une certitude...

Je dis peut être des choses parfois désagréables ou brutales, j'en suis conscient. Cependant j'ose croire que j'ai la décence et le respect d'analyser ce que les gens disent avant de répondre histoire de montrer que je ne les prends pas pour des idiots, ce que tu ne te gênes pas pour faire. Balayer devant sa porte, c'est pas mal avant de s'occuper des portes des autres.
Tu remarqueras qu'on parle de build et qu'on argumente, alors merci de ne pas essayer d'esquiver en disant ouin ouin le méchant alex j'ai pas envie de te répondre tu es trop con parce que ce serait démontrer une certaine mauvaise foi, d'avance merci.

Cependant j'ose croire que j'ai la décence et le respect d'analyser ce que les gens disent avant de répondre

Dans ce cas, je comprends pas trop pourquoi prendre ma liste pas à jour de mon profil (tout simplement parce que je pense pas toujours à l'updater), et occulter la dernire liste que j'ai postée 4 messages plus haut ? Tes décomptes sont donc a priori assez erronées, ce qui rend l'analyse qui s'en suit sans fondement. Tu oublies par exemple Apostle, Sejiri Steppe, Cathedral of War. J'envisage d'ailleurs de jouer Knight of the Reliquary parce qu'il faut pouvoir avoir facilement Wasteland contre les plans Maze of Ith qui sont assez pénible à gérer et pourquoi pas Plaxmanta à voir. Ca va chercher aussi Cathedral qui est très fort dans le paquet. Je joue aussi GSZ et Chord of Calling afin de chercher la bête qu'on veut quand on veut, qui risque d'offrir la game assez immédiatement en fonction du board, histoire de mettre l'adversaire sous forte pression.

Toi tu te bases sur quoi hormis tes propres tests (sur lesquels on a pas eu beaucoup d'infos récemment d'ailleurs, si tu peux actualiser)

Tu m'excuseras, mais j'ai déjà pas le temps que je voudrais pour tester. Je prends d'ailleurs ce soir presque le temps que l'ai pour tester à te répondre... entre mon activité professionelle et ma famille... Alors pour rapporter des rapports de tests et s'entendre dire 'Rafiq Infect, c'est nul' plutôt gratuitement, ça me réconforte encore plus dans le fait de pas perdre mon temps à cela et tenter d'expliquer pourquoi Rafiq Infect c'est très fort. Alors, oui, je teste le maximum que je peux, et je pense avoir suffisamment d'expérience à MtG en général et l'EDH en particulier pour pouvoir être à peu près sûr de ce que j'avance. Et oui, je poste pas mes rapports de tournoi ou tests parce que j'ai pas le temps ni l'envie. Si ça te convainc pas, tant pis. Les tests ne mentent jamais. Je te rejoins sur un point. Vedalken est pas un slot vraiment optimal, et je pense l'écarter pour Plaxmanta ou Reliquary.

Pour moi ce deck souffre d'un défaut structurel qui ne vient pas du build mais tout simplement du pool de cartes proposées. 1 bête infect à 1 mana, 5 bêtes infect à 2 manas, c'est juste trop peu pour faire un jeu aggro infect potable en EDH ou les cartes sont en singleton.

Pourquoi occultes-tu toutes les bêtes à 3 manas, avec tous les producteurs de mana à 1 CCM que l'on joue... Sortir une bête à 3 au tour 2 est ce que le deck fait de mieux. Et c'est l'une des raisons pour lequelles Cephalid est un très bon slot dans le paquet. Tu le sors tour 2, ça met en général une belle pression sur l'adversaire, car s'il le touche, les bounces à répétition auront raison de lui assez rapidement. Et même si tu le sors plus tard dans la partie, l'adversaire doit le gérer plutôt immédiatement... Il fait justement parti des slots plutot "goodstuff" du paquet, avec Selkie et consorts, parce que ça fait la game tout seul.

Je dis peut être des choses parfois désagréables ou brutales, j'en suis conscient

Pourquoi ne pas réagir en conséquence...? Se relire pour s'assurer que le post n'est ni blessant, ni trop brutal ? J'ai volontairement été relativement acerbe dans mon précédent message, parce que c'est exactement le ton que tu utilises avec tout le monde, et tu donnes pas franchement l'impression de t'en rendre compte. Je préférerai des relations conviviales et apaisées avec tous, tu sais. Je peux faire un effort, et être plus "lisse" avec toi, mais je ne dois pas être le seul. Pour preuve, je ne réagirai pas à ta dernière remarque, qui est au mieux une attaque personnelle, et n'apporte rien à la discussion.

Ce que je pense: rafiq infect est la meilleurs utilisation de rafiq. Dans un goodstuff comme le deck de kakkhara, l habilité de rafiq n est pas très utilisée. Jenara coûte un mana de moins, et vole, dans le meta actuel c est bien préférable. Après, goodstuff ou infect, c est un autre débat, les deck n ont pas grand chose à voir.

kakkhara, tu ne joue pas geist of saint traft? Il est très fort avec toutes les épées+ rafiq+ face aux decks contrôles.

 Dans ce cas, je comprends pas trop pourquoi prendre ma liste pas à jour de mon profil (tout simplement parce que je pense pas toujours à l'updater), et occulter la dernire liste que j'ai postée 4 messages plus haut ? Tes décomptes sont donc a priori assez erronées, ce qui rend l'analyse qui s'en suit sans fondement. Tu oublies par exemple Apostle, Sejiri Steppe, Cathedral of War. J'envisage d'ailleurs de jouer Knight of the Reliquary parce qu'il faut pouvoir avoir facilement Wasteland contre les plans Maze of Ith qui sont assez pénible à gérer et pourquoi pas Plaxmanta à voir. Ca va chercher aussi Cathedral qui est très fort dans le paquet. Je joue aussi GSZ et Chord of Calling afin de chercher la bête qu'on veut quand on veut, qui risque d'offrir la game assez immédiatement en fonction du board, histoire de mettre l'adversaire sous forte pression.

En rajoutant les cartes nommées ca fait quoi, 10 cartes maxi ? Et encore je fais large pour être de bonne foi, si on reprend ma méthode de décompte indiquée plus haut, il n'y a que bénédiction de l'apôtre qui compterait vraiment, cathedral ne protégeant de rien et sejiri steps étant conditionnée par la présence d'un KOTR actif en jeu, ce qui ferait en vrai 1 carte de rajoutée, sur 99 c'est leg' mais certes on peut pas faire beaucoup plus.
Par exemple je me demande pourquoi stonewood invocation n'est pas présente dans ta liste alors qu'en terme de gamebreaker sur une bête infect c'est le meilleur boost du format en plus de pouvoir vraiment protéger une bête de façon safe (même si lourd en mana, mais bon si ca fait game à chaque fois, c'est peut être un sacrifice honnête, non ?)
En termes de probabilité, c'est juste. Mais soit. Ce point est clos ca ne sert à rien de palabrer dans le vide ^^

Tu m'excuseras, mais j'ai déjà pas le temps que je voudrais pour tester. Je prends d'ailleurs ce soir presque le temps que l'ai pour tester à te répondre... entre mon activité professionelle et ma famille... Alors pour rapporter des rapports de tests et s'entendre dire 'Rafiq Infect, c'est nul' plutôt gratuitement, ça me réconforte encore plus dans le fait de pas perdre mon temps à cela et tenter d'expliquer pourquoi Rafiq Infect c'est très fort. Alors, oui, je teste le maximum que je peux, et je pense avoir suffisamment d'expérience à MtG en général et l'EDH en particulier pour pouvoir être à peu près sûr de ce que j'avance. Et oui, je poste pas mes rapports de tournoi ou tests parce que j'ai pas le temps ni l'envie. Si ça te convainc pas, tant pis. Les tests ne mentent jamais. Je te rejoins sur un point. Vedalken est pas un slot vraiment optimal, et je pense l'écarter pour Plaxmanta ou Reliquary.

Et comment veux tu être convaincant si tu ne veux pas ou peux pas poster tes preuves ?
Moi aussi donc si je dis que ca fait 10 ans que je joue régulièrement (en casual comme en tournoi) à Magic, ca transforme mes paroles en Evangile ? Désolé hein, mais à ce moment là le débat risque d'être un peu stérile. Des arguments et des preuves ou à défaut un raisonnement qui tient la route, c'est déjà pas mal.
Nb : cela fait vraiment 10 ans que je joue à gigic et j'ai été dans les premiers sur ma région à jouer EDH au moment de la parution du format. J'estime aussi avoir un peu d'expérience 
Par rapport a ton activité ou ta famille tu remarqueras que je n'ai rien dit là dessus, ce n'était pas nécessaire de te justifier et il n'y a pas débat à avoir 

Pourquoi occultes-tu toutes les bêtes à 3 manas, avec tous les producteurs de mana à 1 CCM que l'on joue... Sortir une bête à 3 au tour 2 est ce que le deck fait de mieux. Et c'est l'une des raisons pour lequelles Cephalid est un très bon slot dans le paquet. Tu le sors tour 2, ça met en général une belle pression sur l'adversaire, car s'il le touche, les bounces à répétition auront raison de lui assez rapidement. Et même si tu le sors plus tard dans la partie, l'adversaire doit le gérer plutôt immédiatement... Il fait justement parti des slots plutot "goodstuff" du paquet, avec Selkie et consorts, parce que ça fait la game tout seul.

Encore une fois dans un environnement anti-edric compter sur l'elfe à mana tour 1 pour systématiquement faire une bonne sortie, désolé mais je trouve ca un peu trop léger. Pour en revenir aux bêtes évoquées comme selkie ou constable, je veux bien que tu m'expliques comment des 1/1 pour 3 manas même posées tour 2 peuvent avoir un vrai impact sur la game...
Constable est 1/1 tout seul et n'a pas d'évasion, de base dans un format qui s'est adapté pour gérer de la 1/1 dès le t1 ca ME parait mauvais, surtout qu'en fin de compte, il ne participe pas directement au gameplan poison même si son rôle est d'y contribuer.
Alors si en plus sa rentabilité potentielle (qui est intéressante) est conditionnée par un boost/équipement/protection qui doivent déjà être consacrées aux bêtes infect, tu comprends mon sceptisisme tant ca parait lourd à mettre en place de façon efficace...

 

[ Dernière modification par alex7617 le 20 jui 2012 à 13h18 ]

Le 18/07/2012 à 22:30, jboubou avait écrit ...

Ce que je pense: rafiq infect est la meilleurs utilisation de rafiq. Dans un goodstuff comme le deck de kakkhara, l habilité de rafiq n est pas très utilisée. Jenara coûte un mana de moins, et vole, dans le meta actuel c est bien préférable. Après, goodstuff ou infect, c est un autre débat, les deck n ont pas grand chose à voir.

kakkhara, tu ne joue pas geist of saint traft? Il est très fort avec toutes les épées+ rafiq+ face aux decks contrôles.

Au contraire, j'utilise beaucoup la capacité de rafiq, mais plus comme "un blast " ponctuel : rafiq arrive au moment opportun, colle sa sauce, se fait gérer et revient plus tard ^^. Franchement dans mes tests il ne se passe quasiment jamais une partie sans que je n'utilise cette capacité, d'ailleurs beaucoup de cartes sont là pour ça, que je ne jouerais pas nécessairement dans jenara. Certes mon plan de jeu n'est plus du tout d'attaquer avec Rafiq en plan superman, rafiq lui-même n'attaque que rarement, mais de ce point de vue là la version infect non plus, d'ailleurs.

Pour les bêtes anti-contrôle, je ne joue pas thrun, que je prendrais tout de même sur geist de St-traft dans un tel paquet. Il faut avouer que je ne les ai jamais testé, mais d'avance je suis pas fan, mes plus mauvais matchs-up n'étant pas les decks contrôles. J'avoue néanmoins que l'avantage de geist est de contourner le défaut de rafiq, de ne devoir attaquer qu'avec une seule bête. Peut-être un jour je lui dégotterais une place, peut-être à la place d'Ajani qui sur le papier ne me convainc pas tant que ça. Ou à la place du slivoîde harmonique.

nb pour chaudakh : j'ai édité et étoffé mon post précédent, si tu l'avais déjà lu tu peux y re-jeter un oeil si tu en as envie bien sur 


kak /Du coup je répète bêtement : jace's phantasm ?

sejiri steps étant conditionnée par la présence d'un KOTR actif en jeu, ce qui ferait en vrai 1 carte de rajoutée, sur 99 c'est leg' mais certes on peut pas faire beaucoup plus.

... et Crop Rotation !! La carte ultime du jeu qui nous sauve d'un Maze, d'un antibête, ou qui permet de tuer en ramenant Cathedral C'est KOTR qui a rejoint la liste, mais Crop Rotation y est depuis plus longtemps... A noter que le KOTR peut se tutoriser au GSZ et Chord of Calling. Perso ça me rassure d'avoir accès souvent et en instant à mes lands non basiques. Crop Rotation sur Sejiri Steppe vole un nombre incroyable de games.

Par exemple je me demande pourquoi stonewood invocation n'est pas présente dans ta liste alors qu'en terme de gamebreaker sur une bête infect c'est le meilleur boost du format en plus de pouvoir vraiment protéger une bête de façon safe (même si lourd en mana, mais bon si ca fait game à chaque fois, c'est peut être un sacrifice honnête, non ?)

100% d'accord avec toi. Je l'ai même longtemps joué. Ca a viré pour des raisons d'abaissement de curve et parce que je préfère donner une protection que le shroud. La protection peut rendre imblocable, pas le shroud. Mais c'est clairement une carte qui pourrait avoir sa place, c'est sûr.

Pour le reste de ton commentaire, je te rejoins sur le fait que le pool de bonnes cartes infect est pas très conséquent, c'est pourquoi j'ai un plan B avec du goodstuff (et un plan C au kill avec Rafiq lui même). Parmi les goodstuff, Constable et Selkie se sont avérés de loin les meilleures cartes que j'ai pu tester, avec Viper. Je t'assure qu'un Constable pas géré fait la game tout seul à toute vitesse. Le bon tempo est évidemment T1 bete à mana, T2 Constable, T3 Rafiq. Ca arrive plus souvent que tu veux bien le croire, car le deck se donne le maximum de chance de jouer un bete à 3 au T2. Au T2/T3 adverse, l'adversaire n'aura pas de 2+*/4 sur table pour bloquer et killer le Constable. Il va donc devoir utiliser un spot removal sur Constable ou Rafiq. En début de partie il en aura pas 3 ou 4 en main mais souvent 1 seul, par expérience  S'il n'en a pas, soit c'est mass bounce, soit il part en chumpblock. Dans les deux cas, ca fait vite du CA qui fait gagner. Tu as aussi le choix T2 Constable, T3 Ajani qui lui donne Flying + Double strike. En général, y'a pas de flying en face au T2, et ça met necessairement l'adversaire sous pression. En late game, on est aussi relativement content de l'avoir parce que si on a une épée sur table ou une protec en main, on sait que c'est potentiellement 4 bounces le tour suivant, et c'est généralement la bête qui fait potentiellement peur à l'adversaire, même si 1/1 sans protec.

Donc de ce que je lis Chaudakh (c'est une conclusion sur tes dires pas sûr mon expérience ou ma logique) ton plan A et ton plan B se font gérer par Edric (les deux versions) et donc par tous les decks qui cherche à mettre une pression relative au début puis à gérer le tour 3.

En gros tes deux plans ne fonctionnent bien que si tu as de quoi poser une bête à 3 au tour 2 et rafiq et/ou un protection quelconque au tour 3 sinon tu pars en goodstuff (Rafiq superman), c'est ça ?

Si la réponse est positive alors il y a clairement, pour moi, une erreur de structure (Là c'est une conclusion personnelle) En effet, même avec une courbe légère permettant donc d'avoir 62 cartes actives au maximum tu vas devoir avec un nombre réduits faire trois plans différents qui ne se complètent pas tout à fait (en plus d'arriver au paradoxe de vouloir infliger des dégâts et du poison).
- Plan A : Mana tour 1, Bête à poison , boost et protection
- Plan B : Mana tour 1, Bête a effet, protection
- Plan C : Mana tour 1 Rafiq, protection et boost

Pour moi, il y a clairement un plan qui ne s'intégre pas au deux autres et c'est poison. ^^
Là c'est purement hypothétique et structurel. Sachant en plus que durant le 3 premiers tour tu es obligatoirement full tap, tu n'es à l'abris de rien. Obligé d'être l'attaquant si ton plan au tour 3 est brisé ce qui est assez facile même avec une protection, tu te retrouve full tap et à moitier à poil (main à moitié vide entre autre) pendant le tour 3 qui est le plus important pour contrôle et agro-contrôle.

J'avoue que je peux largement me tromper mais pour moi le plan poison ne peut pas fonctionner de manière régulière simplement parce qu'il demande une structure de deck all-in que tu n'as pas au vue de ton plan B et C.