Le 01/07/2011 à 08:44, Tsan avait écrit ...
J'invite tous ceux qui râlent pour les cartes ban, à cause du multi, à essayer de les jouer en 1vs1 ... on en reparle après. Le gars qui vient du multi sera quand même content de ne pas avoir trop de carte à virer mais surtout de ne pas rajouter de mauvaises cartes en 1vs1, ça lui évitera de se faire chier pendant ses parties.
Dans l'autre sens ... elle est peut être moins restricive mais voilà le format l'est aussi ça tombe bien.
C'est bizarre, les mêmes qui parlent de "l'esprit du format" viennent râler ensuite pour le GG qui ne va plus sous la bibli ? Je vois mal en quoi jouer un format GG avec des cartes qui n'ont pas été conçu de la sorte soit jouée (après tout c'était quasiment leur seul interêt). Et ce n'est même pas une question de "effet tunnel" ou pas, on est là pour jouer et rejouer son GG ... pas le mettre ailleurs.
Quant au nouveau contre, je ne lis pas dessus que ça vise le GG en particulier ... c'est toujours bon de mettre sous la bibli une carte jouable du cimetière par exemple. (et de toute façon, ce contre sera t- il joué ?). Et si s'imaginer même quelque seconde que la frappe chaotique c'est pour le GG, dans du rouge ... just non (mais lui il sera joué).
Et pour mindslaver, on verra, ce qui m'mebête ce n'est pas la récurrence mais le fait de le craquer une fois ... déjà qu'en T2 quand ça arrive c'est violent (comprendre "on gagn") mais là en EDH ... fort heurement il faut soit 10 mana soit 2 tours, le format étant ce qu'il est ça devrait aller.
Oh je suis tout a fait d'accord que les cartes bannie qui le sont a cause du multi sont tout a fait sous optimal en 1vs1 et qu'on ne va pas pleurer leur perte, je disais juste que c'était un peu etrange de les voir dans cette banlist pour le 1vs1. Mais Rofellos à donné une réponse plus convaincante a ca suite a sa news je la copie ici :
Un des avantages d'avoir une liste fabriquée de la sorte c'est qu'un deck 1vs1 sera parfaitement légal en multi sans avoir à retirer quoi que ce soit. On peut donc facilement s'incruster dans une partie multi et avoir une chance de s'en sortir parce que, nous, on a pas posé de Sol ring tour 1.
Disons juste que les deck 1vs1 qui voudrais s'incruster en multi serais juste legerement sous optimal d'un coté par leur constructions et de l'autre par les banlist differentes (certains auront sol ring et pas d'autre).
Ensuite effectivement je viens raller sur le général qui ne va plus en dessous de la bibliotheque mais je n'ai jamais parler de "l'esprit du format" (mais comme tu répondais a deux personne à la fois Tsan je ne sais pas si ca m'étais destiné). J'ai toujours pensé que bien que le général soit la particularité du commander, n'avoir aucun moyen de le gerer a long terme peut être vraiment genant, et je ne pense pas être trop partisant sur le sujet, j'ai monté autant, des packs qui sont sensible comme roneoplasme et kaalia qui ne font plus rien quand je général est sous la bibli (a par posé des thons un a un à la main), que des deck qui s'en fichent pas mal comme Doran.
Pour l'argument que les cartes n'on pas été concu de la sorte je veux bien le croire pour hinder et condemn, mais fait pas être bête non plus, les deux nouvelles cartes (Écrasement de sort et Distorsion chaotique) l'on bien été concu de la sorte, faut pas prendre les gens de wizard pour des idiots quand ils ont créé ces cartes et les ont mis dans ces pack commander c'était dans cette optique de règles et ils les ont mis dans ces pack clairement dans ce but, de la même façon que nous même on y met hinder et condemn avant le ban. C'est vraie que certaine de ces cartes n'aurais probablement pas été beaucoup joué si elles n'avaient pas eu cette effect particulier dans ce format precis, mais c'est pareil pour tous les formats, les cartes y sont jouée en fonction de leur impact (que ce soit a cause des regles particuliere du format, ou a cause de carte bannie ou au contraire autorisé).
Et j'avais pas vu non plus que sundering titan était aussi subtilement deban en 1vs1, bizarrement j'ai l'impression que les jeu ramp ou arto (voir même réanim) va avoir un nouvelle ami surtout contre les multicolors.