[EDH] 1v1 ban list et règles

DON : les decks druide vont pas aimer des decks super aggros avec de quoi gérer le druid avant qu'il ne s'active. Et qu'est-ce qui empêche ce genre de deck d'être joué? Une mono carte. Cherche bien, tu l'as sur le bout de la langue.. Oui? Balance? Tu as trouvé.

druide n'empêche pas un style entier d'archétype de perfer. balance si.

regardez les faits! les generaux qui cartonnent tout en ce moment sont wydwen/scion-druide/djoira et pourtant aucun d'entre eux ne joue balance!

Encore une fois, du grand nawak.
Ce qui domine aussi, c'est Doran, Rafiq, Jenara, Augustin..............

Ah, on me souffle a l'oreille que ces jeux jouent balance, on m'aurait menti ?

personne n'a repondu à ma questiona :
quels sont les mauvais MU de wydwen les deck tres aggro ont l'air d'etre des sale MU contre ce deck mais je n'en suis pas sûr.

Clique

pour le ban de strip je peut comprendre apres ça serai cool qu'une autre solution un peu entre wasteland et frontiere sorte dans pas trop longtemps, mais dire que ça fait perdre sur une sortie moyenne c'est moche comme argument, y'a plein de carte dans ce cas la quand meme

Toujours pas.
Strip ca fait perdre l'adversaire même sur BONNE sortie adverse.

je suis mort de rire! vous parlez de bannir balance/manadrain mais vous etes aussi contre le ban du druide qui lui permet de kill tour 2 c'est quand meme incroyable!!!??

Comme d'hab t'interprètes à ta sauce.
Ermite c'est fort et pourrait mériter un ban. Sauf que ca pourrit pas le format comme strip mine//LOA//mana drain//balance qui eux interdisent a plein de jeux d'exister au delà du fun alors que sans ces cartes ces decks pourraient être plus compétitifs.

la regle du general qui ne part plus en random dans la biblio (faut lui trouver un nom au passage ) pendant longtemps j'etait contre et apres test en tournois j'ai changé d'avis : ça permet enfin de voir des deck aggro pur en tournois!
avant, isamaru il prenait sa condemn tour 2 et il n'avait plus qu'a rembaler son deck, la au moins un monoblanc bien buildé et bien piloté à ses chances en tournois.

il t'en a fallu du temps
Maintenant, on peut passer au reste, et surement le plus important pour le bénéfice du format.

 donc la si on ban balance, ça va faire un peu comme ban de jace et de forgepierre dans le T2, il va y avoir du changement !

je pense qu'on va devoir en discuter dans notre club, personne n'abuse de balance donc c'est dommage mais apres je comprends : tomber contre des decks qui en font une carte maitresse ça doit etre vraiment chiant.

merci pour la reponse alex, donc c'est clique qui fait les fesse a wydwen, mais clique vous ne l'avez pas ban pourtant?

clique c'est les amerloques qui l'ont ban, nous jamais on ban clique c'est presque plus joué

Le 24/06/2011 à 11:38, DON avait écrit ...

merci pour la reponse alex, donc c'est clique qui fait les fesse a wydwen, mais clique vous ne l'avez pas ban pourtant?

 

Comme tout MUC, c'est gagnable en baissant sa courbe de mana au max et en jouant convenablement. Mais il faut dire qu'à cause de clique, le CCM de Doran a chuté de manière prodigieuse le rendant quand même assez figé dans son build quand on veut lutter contre un MUC

Clique le format est monté contre, faut oser le jouer. Et puis c'est pas un paquet simple à jouer. Si un kevin se ramène avec ça il va cramer ses contres en début de partie et il va derrière se prendre les spoilers et pas comprendre pourquoi il perd avec son beau deck^^. Ca limite forcément l'utilisation.

du coup on pourrait partir la dessu:

Ajout de la regle:
si le general devait etre melangé a la bibliotheque (ou dedans/dessu ect..) sont proprietaire peut decider de le placer en command zone (il y a bien des pti gars du forum qui nous trouverons une belle formulation de la regle je pense ^^)

The current banlist is :
– Amulette saugrenue / Amulet of Quoz
– Ancestral Recall *
– Anneau solaire / Sol Ring
– Avocat diabolique / Demonic Attorney
– Bâton de domination / Staff of Domination
– Black Lotus *
– Bouleversement / Upheaval
– Bricolage / Tinker
– Carcasse protéenne / Protean Hulk
– Chaos Orb *
– Contrat avec les enfers / Contract from Below
– Convulsion cérébrale / Mind Twist
– Creuset des mondes / Crucible of Worlds
– Crypte de mana / Mana Crypt
– Dons non donnés / Gifts Ungiven
– Efrit de la tempête / Tempest Efreet
– Esclavagiste d’âmes / Mindslaver
– Falling Star *
– Fielleux timmériens / Timmerian Fiends
– Intuition / Intuition
– Jeweled Bird *
– Karakas *
– Marché selon Yaugzébul / Yawgmoth’s Bargain
– Mox Emerald *
– Mox Jet *
– Mox Pearl *
– Mox Ruby *
– Mox Sapphire *
– Nécropuissance / Necropotence
– Pacte ténébreux / Darkpact
– Renouveau / Rebirth
– Serra en devenir / Serra Ascendant
– Servant du peintre / Painter’s Servant
– Shahrazad *
– Tablette de bronze / Bronze Tablet
– Time Vault *
– Time Walk *
– Timetwister *
– Titan morceleur / Sundering Titan
– Toupie de divination du sensei / Sensei’s Divining Top
– Transfert / Channel
-- strip mine -------------------> pourrie trop de game
-- balance ----------------------> empeche aggro de perf

Commandants :
– Erayo, ascendant soratami / Erayo, Soratami Ascendant
– Rofellos, émissaire de Llanowar / Rofellos, llanowar Emissar

deban de braids comme general qui aurait du coup des deck aggro a affronter et sera en plus privé de strip mine pour enfoncer le clou.

tout me parait coherent vous en pensez quoi? le format s'ouvrirait enfin aux deck aggro ça risque d'etre plus sympa 

Quid du deban de creuset si on ban strip? Bon creuset/nattes c'est violent certes mais bon on n'en est pas à déban nattes qui pourtant ne parait cheatée que sur sortie parfaite ^^.

 ..et encore un simple jardin de khalni le temps de gerer natte ou biterblossom, en fait il suffit juste d'un tour 1 pour avoir un truc a sacrifier et pas perdre de land..
braids c'est qu'une 2/2 pour 4 mana c'est quand meme loin d'etre cheaté meme si sont effet est gras..

Et le deck s'empale sur mono rouge par ailleurs. (oui je sais mono rouge c'est de la caille on veut pas le jouer... et bah assumez)

pourtant le mono rouge c'est sympa a jouer zo-zu power!! si on applique cette banlist et une regle commune,ça ne va plus du tout etre de la caille, au contraire!

pour en revenir a balance (parce que ça me chagrine quand meme) je pense aussi que votre muligan X-1 etait quand meme un facteur important de cheatage de la carte ainsi que de son abus

et bien oui je tombe face a un deck aggro premiere main pas de land mais un mystical tutor hooo et bien je vais garder le tutor et essayer de choper un land..
resultat tu gardes une petite main avec juste de quoi chercher ta balance et puis c'est pas un mono rouge ou un monoblanc qui va te contrer (sauf mana tithe of course) ou te defausser, resultat tu defonce le mec d'en face car il n'a plus de main/de creature
la oui c'est moche on est daccord.

nous le truc c'est que ce genre de cas arrivait quand meme beacoup moins, il faut le reconnaitre.

les gens du nord, vous tenez vraiment tant que ça a votre regle de mulligan? vous avez essayé, meme en mini tournois magasin ou entre pote a faire un muligan gratos?
cette regle est quand meme vraiment plus adpatée à l'edh: c'est une regle pour avoir des lands en main (donc de quoi jouer) et non pour garder une combot qui tuera en quelques tours.
parce que franchement meme si on remet la banlist au gout du jour il y aura toujours une carte qui fera mal dans le format et je parle meme pas des decks combale qui vont pulluler avec druide ou ooze. 

au passage un truc qui freine vraiment le druide c'est davoir en main des cartes qu'il lui faudrait plutot avoir en biblio pour realiser sa trix, avec votre mulligan c'est un peu la fete du slip

Vous pouvez m'éclairez pour le bann de bouleversement? J'ai jamais compris pourquoi elle était ban.

Je suis un peu dégoutté d'arriver trop tard pour avoir pu participer vraiment au débat.

Braids je l'ai monté et j'ai testé. C'est pour ça que plus tôt sur ce même topic j'avais proposé de l'unban. Les seuls decks qui galèrent vraiment sont les jeux avec peu de gestion du board (hermit druid =D). Par contre il faut clairement tirer le meilleur parti du muligan normand pour faire un départ aggro / avoir de la gestion pas cher. Si on ne sais pas muliganner vs nattes on peut juste remballer. Quand on sait jouer contre les parties sont vraiment intéressantes, je retrouve les sensations de zur où l'essentiel de la partie se déroule dans les premiers tours, mais nattes sort plus facilement que zur et est plus facile à tuer, on a donc rarement cet impression que la partie s'arrête dès que le général a touché la table.

Rofellos c'est pas si fort non plus en soit. On est obligé de muliganer pour de la gestion sinon c'est pas la peine, mais ça se tue facilement, et si le deck veut tirer parti au mieux de rofellos il est obligé de jouer des trucs lourds et donc de se rendre vulnérable si rofellos est géré.

Le problème de ces deux généraux c'est qu'ils ne sont pas chers, faciles à jouer et que sur malchance au muligan ou départ éclair ça peut gagner sans possibilité de réponse. Ce qui veut dire que parfois un pinpin peut arriver et te rouler dessus alors qu'avec n'importe quoi d'autre ça aurait été presque no match en ta faveur.

Concernant ta banlist j'ajouterais bien mana drain et LoA. Par contre autant aux origines du format protean hulk c'était peut être cheaté, autant ça coute 7 (miam le contre) et il faut que ça touche le grave (swords) et ça demande une adaptation du build pour tuer avec (des cartes souvent un peu moyennes comme bouffeur de charogne et mogg fanatic) donc je suis pas sur que ça mérite toujours d'être ban.

Sans le mulligan normand je me vois vraiment pas lutter efficacement contre braids, rofellos, zur, daggson, hermit etc. Okay ça avantage peut être combo mais virer toute ta main juste parce que t'a pas d'antibêtes c'est moche, garder 2/3 bonnes cartes et virer le reste pour topper un antibête c'est mieux je trouve. Ca permet aussi de moins mélanger.

Bouleversement c'est fort sur : Je prend masse mana en pool, bouleversement, j'utilise mon mana pour reposer mes cachets / un kill. Si c'est unban je le rajoute de suis à mon zur qui joue 12/13 cachets. Ca permet des retournements de situations absurdes en faveur des joueurs bleus.

Le 24/06/2011 à 13:01, Askelon avait écrit ...

Vous pouvez m'éclairez pour le bann de bouleversement? J'ai jamais compris pourquoi elle était ban.

C'est à cause du multi. Je crois que c'est une carte qui a glissé dans le ban 1vs1 l'air de rien. ^^

 surement a cause de djoira nan? j'ai pas trop fait gaffe a cette carte la mais c'est clair que c'est un peu..mega balaise ^^