[EDH] 1v1 ban list et règles

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asimov67

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Envoyé par asimov67 le Mercredi 01 Juin 2011 à 12:36


Top 8 : 3 decks 5cc. Je sais pas s'ils sont tous Hermit, mais celui de Narglfrob oui, c'est sûr.


Tu peux aussi compter le adun de moondust comme un EDH basé sur Hermit-ooze

Il venait de le monter pour ce tournoi et sa liste n 'était pas parfaite. Depuis il est passé à scion en gardant le combo.

J ai aussi fais ce tournoi.

Je perds la round 1 contre scion ( du top 8), à l époque je connaissais vaguement le combo, ce match a été une sacré surprise,  j'ai vraiment étonné de la puissance de ce deck.
J ai gagné la round 2 puis j ai droppé car je manquais de temps pour ce tournoi.


Je ne suis pas pour un ban d'hermit. 

Je pense que les dernières perfs de ce général sont en grande partie à cause d'un manque de connaissance/expérience de ce match up.
 



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DON

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Envoyé par DON le Mercredi 01 Juin 2011 à 16:23


en l'absence de clique,  jhoira est le pire match up du druide, c'est dailleur le seul GG qui ai gagné face scion dans notre dernier tournois irl, voila sans doute pourquoi tu ne crains pas la combot asimov67

voir le nombre de deck qui jouent druide dans le top 8 de votre tournois online prouve la encore que la carte est cheaté et qu'elle risque de pourrir tout les tournois irl.

perso j'ai pas envie de choisir entre druide ou antidruide, surtout que ça rend les parties vraiment inintéressantes je trouve.




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Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 01 Juin 2011 à 16:29


Z'auriez une liste qui kill tour 2/3 avec Druid ? Elle a l'air sympa cette carte.

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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Mercredi 01 Juin 2011 à 16:57


Bah que du non basic, ooze + druidesse + quillspike + anger, tu réanimes ooze et t'as gagné.
pas trop dur à builder IMO

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kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 01 Juin 2011 à 17:46


C'est plus compliqué que ça je le crains.
La page du top 8 :
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=315996
La liste de narglfrob :
// Lands
1 ZEN Scalding Tarn Land R Lnd
1 ON Bloodstained Mire Land R Lnd
1 ON Flooded Strand Land R Lnd
1 ZEN Marsh Flats Land R Lnd
1 ZEN Misty Rainforest Land R Lnd
1 ON Polluted Delta Land R Lnd
1 ZEN Verdant Catacombs Land R Lnd
1 A Underground Sea Land - Island Swamp R Lnd
1 RAV Watery Grave Land - Island Swamp R Lnd
1 ON Windswept Heath Land R Lnd
1 A Tropical Island Land - Forest Island R Lnd
1 A Tundra Land - Plains Island R Lnd
1 A Bayou Land - Swamp Forest R Lnd
1 A Scrubland Land - Plains Swamp R Lnd
1 A Badlands Land - Swamp Mountain R Lnd
1 CHK Forbidden Orchard Land R Lnd
1 ZEN Arid Mesa Land R Lnd
1 ON Wooded Foothills Land R Lnd
1 PLC Urborg, Tomb of Yawgmoth Legendary Land R Lnd
1 RAV Overgrown Tomb Land - Swamp Forest R Lnd
1 AP Llanowar Wastes Land R Lnd
1 SHM Reflecting Pool Land R Lnd
1 TE Wasteland Land U Lnd
1 AT Strip Mine Land U Lnd
1 FUT Horizon Canopy Land R Lnd
1 EVE Twilight Mire Land R Lnd
1 TSB Gemstone Mine Land R Lnd
1 AN City of Brass Land U Lnd
1 A Taiga Land - Mountain Forest R Lnd
1 A Savannah Land - Forest Plains R Lnd
1 DIS Breeding Pool Land - Forest Island R Lnd
1 M11 Drowned Catacomb Land R Lnd
1 SOM Darkslick Shores Land R Lnd
1 9E Yavimaya Coast Land R Lnd
//
// Creatures
1 SH Hermit Druid 1G Creature - Human Druid R G
1 FUT Narcomoeba 1U Creature - Illusion U U
1 JU Genesis 4G Creature - Incarnation R G
1 FD Eternal Witness 1GG Creature - Human Shaman U G
1 ARB Qasali Pridemage GW Creature - Cat Wizard C Gld
1 UD Apprentice Necromancer 1B Creature - Zombie Wizard R B
1 ALA Fatestitcher 3U Creature - Zombie Wizard U U
1 RAV Dark Confidant 1B Creature - Human Wizard R B
1 UL Mother of Runes W Creature - Human Cleric U W
1 CFX Noble Hierarch G Creature - Human Druid R G
1 B Birds of Paradise G Creature - Bird R G
1 SC Dragon Tyrant 8RR Creature - Dragon R R
1 LG Nicol Bolas 2UUBBRR Legendary Creature - Elder Dragon R Gld
1 US Shivan Hellkite 5RR Creature - Dragon R R
1 SOM Necrotic Ooze 2BB Creature - Ooze R B
1 SHM Morselhoarder 4%L%L Creature - Elemental C Gld
1 SHM Devoted Druid 1G Creature - Elf Druid C G
1 ALA Dregscape Zombie 1B Creature - Zombie C B
1 TO Mesmeric Fiend 1B Creature - Nightmare Horror C B
1 ALA Tidehollow Sculler WB Artifact Creature - Zombie U Gld
1 MBS Phyrexian Revoker 2 Artifact Creature - Horror R Art
//
// Spells
1 LRW Ponder U Sorcery C U
1 A Demonic Tutor 1B Sorcery U B
1 MI Mystical Tutor U Instant U U
1 VI Vampiric Tutor B Instant R B
1 A Regrowth 1G Sorcery U G
1 IA Brainstorm U Instant C U
1 US Duress B Sorcery C B
1 TE Lotus Petal 0 Artifact C Art
1 P3 Imperial Seal B Sorcery R B
1 MI Enlightened Tutor W Instant U W
1 PS Orim's Chant W Instant R W
1 M11 Silence W Instant R W
1 OD Entomb B Instant R B
1 MI Worldly Tutor G Instant U G
1 TO Crippling Fatigue 1BB Sorcery C B
1 EX Survival of the Fittest 1G Enchantment R G
1 LG Sylvan Library 1G Enchantment U G
1 PS Eladamri's Call GW Instant R Gld
1 JU Quiet Speculation 1U Sorcery U U
1 JU Krosan Reclamation 1G Instant U G
1 TSP Ancient Grudge 1R Instant C R
1 JU Ray of Revelation 1W Instant C W
1 JU Cabal Therapy B Sorcery U B
1 MI Shallow Grave 1B Instant R B
1 TE Reanimate B Sorcery U B
1 TSP Dread Return 2BB Sorcery U B
1 MR Lightning Greaves 2 Artifact - Equipment U Art
1 MR Chrome Mox 0 Artifact R Art
1 TSP Pull from Eternity W Instant U W
1 M11 Preordain U Sorcery C U
1 RAV Life from the Loam 1G Sorcery R G
1 RAV Muddle the Mixture UU Instant C U
1 AP Vindicate 1WB Sorcery R Gld
1 WWK Dispel U Instant C U
1 FUT Pact of Negation 0 Instant R U
1 WL Buried Alive 2B Sorcery U B
1 TE Intuition 2U Instant R U
1 ROE See Beyond 1U Sorcery C U
1 RAV Shred Memory 1B Instant C B
1 LRW Thoughtseize B Sorcery R B
1 ROE Inquisition of Kozilek B Sorcery U B
1 PT Sylvan Tutor G Sorcery R G
1 AP Life/Death G/1B Sorcery/Sorcery U G/B
1 MBS Green Sun's Zenith XG Sorcery R G
//
// Sideboard
0 TSP Scion of the Ur-Dragon WUBRG Legendary Creature - Dragon Avatar R Gld

A part sur le blood moon + magus of the moon + back to basics md je crois que tu te fourvois sur Jhoira le pire match-up de scion Don.
Et on en est pas non plus au druide vs antidruide, et je trouve que la plupart des jeux on leur chances.
Les jeux rouges on blood moon, magus et des blasts pas chers pour ralentir le temps de tuer.
Les jeux bleus ont du contre et back to basics avec éventuellement du bounce pour ralentir (et clique en fin de draw après un worldly tutor sur hermit c'est jouissif).
Les jeux noirs ont de la défausse et des antibêtes, en sachant que sans ses tutors pour aller chercher l'hermit c'est facile la vie.
Le blanc a quelques antibêtes mais commence à galérer.
Le vert va se cacher pour le coup.
Pendant ce temps il suffit d'avoir un général flash ou pas chère ou de petites bêtes qui saucent rapidement et la partie se fait bien. Mes EDH qui galèrent le plus sont mon doran qui est le moins bien buildé de tous, et jenara dont le seul kill n'a pas le flash...
Quand on sait jouer contre ça passe beaucoup mieux. Par contre clairement c'est plus le même mtg et tout ce qui n'est pas absolument compétitif est un bye. C'est un peu ce qu'on reprochait à nattes : lock en une carte facile à mettre en place, on la déban quand ?


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Le modo moelleux.

asimov67

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Envoyé par asimov67 le Mercredi 01 Juin 2011 à 18:39


en l'absence de clique, jhoira est le pire match up du druide, c'est dailleur le seul GG qui ai gagné face scion dans notre dernier tournois irl, voila sans doute pourquoi tu ne crains pas la combot asimov67


J ai plusieurs fois testé ce match up contre moondust et j en ai pas du eu l impression.
En face il y a mass discard et réanimation, il y a bien une fois ou il fera un tour et ca sera alors game pour lui.

Après je ne connais pas les decklists scion  de ceux qui ont joué à ce tournoi  mais je fais confiance en moondust pour avoir monté une très bonne version de ce paquet.

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Mercredi 01 Juin 2011 à 20:10


Disons qu'il faut un blast rapide ... style magma jet par exemple (comprenne qui peut) ... et en plus un truc chiant pour lui (alors qu'on ne peut pas les tutoriser) et en plus derrière un plan de jeu.

Bref sur une bonne main on peut gagner ... comme beaucoup de jeu qui compte sur des sorties régulières.

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DON

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Envoyé par DON le Mercredi 01 Juin 2011 à 22:57


donc le vert se fait rouler dessu contre druide.
le blanc l'a presque dans l'os, aller il a 15% de chance de s'en tirer, et encore je suis cool
le noir, fait de la defausse? et bien en reponse il le joue son tuteur, au pire il en a 30 000 autres, nan le noir s'en tire grace a ses anti crea et encore si il se prend pas un contre dessu.
le bleu s'en tire, en fait surtout clique hein la c'est sur clique c'est le sale MU pour druide
le rouge s'en tire aussi grace a ses blasts et au magus/blood moon

donc en gros j'etais pas trop dans l'erreur en disant qu'en l'absence de clique, jhoira est le sale MU contre le druide, effectivement il y a mono rouge, mais bon apparement ce n'est pas joué par chez vous, nous c'est rare mais il y a toujours un zo-zu qui traine ^^

a notre dernier gros tournois irl, on a decidé de "tester" la regle comme quoi le general ne peut plus se retrouver dans la biblio, moi qui etait vraiment contre a la base, j'ai voulu voir et honnetement j'ai bien apprecié, ça ouvre le format au jeux aggro, d'autant plus que clique perd vraiment de la puissance sans pouvoir se debarasser des GG apres un bounce, resultat il n'a pas été joué.

pas de clique, peu de rouge.. et bien le druide a tout dechiré ^^

je ne sais pas ou vous en etes dans le nord au niveau du mulligan et la regle du general, mais une chose est sur si vous ne banissez pas le druide, il risque de faire une tres bonne place a votre prochain tournois.

nous ici en tout cas c'est clair, le prochain tournois irl, le druide restera dans les classeurs
dommage qu'on ne puisse pas avoir une banlist commune..

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kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Jeudi 02 Juin 2011 à 09:22


Je ne vois toujours pas en quoi ce deck est imbattable dans le format actuel. Il est fort, mais avec peu de conditions de victoire : ouais s'il aligne orims chant + druide + pacte de négation ça risque d'être compliqué.

Mais il le fera pas à chaque partie. Et c'est moi ou un aven mindcensor empale le deck ou pas loin?

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


DON

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Envoyé par DON le Jeudi 02 Juin 2011 à 09:57


 je pense que le mieux c'est de tester ce que ça donne de votre coté en tournois irl, suivant les resultats on pourra en discuter ici.



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Envoyé par kakkhara le Jeudi 02 Juin 2011 à 10:25


Je peux pas faire de tournoi.
Ils sont tous le week end. Je suis pas dispo le week end.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
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Envoyé par Founet le Vendredi 03 Juin 2011 à 19:31


Non au ban de Druid !
Non au ban de Druid !


Ca fear les 1/1 sur Magic Corp ?

Je suis d'accord sur le fait que Scion-Druid déchire tous les decks non compétitifs, mais heu... n'est-ce pas le cas pour tous les decks relativement bien montés ?

Sinon, il ne faut pas dire non plus qu'il y a MASS discard et MASS reanimate : j'en joue 4 pour le premier (duress-inquist-seize-therapy, et encore therapy généralement tu ne peux jamais la flashbacker), et 4 pour le deuxième (reanimate, exhume, apprentice, shallow grave) hors Dread Return qui est ta win-con mais jamais tu ne la cast à !

Malgré tous les tutors (dont la plupart ne peuvent aller chercher que des bêtes), c'est quand même pas MASS de chez MASS.

Je suis tout de même d'accord pour dire que si le deck perf, c'est que les gens ne sont pas encore trop habitués à jouer contre. Du coup, que se passe-t-il ? Ils sont susceptibles de garder des mains somme toute relativement fortes mais pas du tout adaptées pour jouer contre. Ainsi, ils font game loss à la 1 ce qui te laisse sûr la G3 pour commencer... (Ca ne fait pas tout mais ça aide).

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Encore une victoire de Canard ! (c)


DON

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Envoyé par DON le Vendredi 03 Juin 2011 à 19:46


en fait en regardant de plus pret c'est plutot le limon necrotique qu'il faudrait ban, parce que ça risque de partir en live rien qu'avec la survie..

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Envoyé par Kabuki le Vendredi 03 Juin 2011 à 20:34


Le 03/06/2011 à 19:31, Founet avait écrit ...
Ca fear les 1/1 sur Magic Corp ?

Et sur Magic Salvation.
Et en Legacy.


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Mardi 21 Juin 2011 à 15:05


Comment on kill au Ooze sans Anger au graveyard et une montagne en jeu ?

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