Reports events en 20 pvs

J'ouvre ce sujet pour les personnes qui souhaiteraient poster un report des divers "events tests" sur 20pvs qu'il peut y avoir en ce moment.


J'étais sur Orléans ce 16/04. Voici mon report ainsi que mon avis à chaud sur les 20 pvs.


Ce samedi on décolle non sans mal du pied à terre Vendomois avec Alex direction Orleans pour tester notre premier tournoi EDH en 20pvs.
On a clairement pas testé, il cut price of progress (ban) pour Roast afin d'assouplir les matchups un peu relous comme mon bon vieux Doran
Je swap finalement Putrid Leech pour Bélier a toison de Nyx et Sublime Archangel pour Gideon ally.
On arrive, on salue les connaissances, on charge sur le café et c'est parti (pour le choc).

Dsl d'avance pour les noms et les détails.



Ronde 1 : Kytheon

1 : Jai le toss, Doran T2 prendra sa banishing light. Decay sur cette dernière alors que Kytheon attaque comme un grand l'enverra dans l'espace.

2 : Doran T2, Bélier, Gogo gadgeto Ravages of War dans sa sortie molle mettront un terme à ces 20mns de game. Cest rigolo 20pv ça va vite...



Ronde 2 : Krenko

1 : Il a le toss, je fais une sortie molle. Je prends Goblin grenade en réponse à Doran...je stabilise le board avec Tainted dans Toxic (je passe à 10pvs là...). Il a deux tokens, jai un board bien aggro. Il joue Krenko, je top Vindicate. Bon. Et là il toppe lui auss...un dragon..qui dévore ses gob...me collant 4 au passage et le faisant devenir 6/6 fly...avec ce nouveau bloc je n'ai plus le létal...lui, si. Oups.

2 : J'ai une main curvée, il garde une main à un land incolore. Non game.

3 : Je me prends Chef de Guerre dans Krenko dans Ib... Je ne touche pas un antibete. Je ramasse 40 dans ma gueule. Je cherche encore mes dents.
 
 
Ronde 3 : Teysa / Vianney

1 : Il est un peu low en lands, je pars en sortie denial assez infâme à base de Braids/Gideon/Skullclamp. Sylvan pour compléter le tableau et on est bien.
2 : J’ai une main assez molle mais de quoi faire stoneforge T2…ah bah pas après Saisie T1 en fait…puis Inquisition de kozilek…puis Tidehollow…ok…j’ai un dork il commence à assembler un board…je pars sur Winter orb pour le ralentir…Je finis par topper deux dorks qui me permettent de jouer successivement Elspeth puis Gideon. Doran finira par coller à la table et patatera à 8 par tour.
 
 
Ronde 4 Titania / Benjamin / Le matchup qu’il est sympa.

1 : Il a le toss. J’ai une sortie à base de mox/land/land… je me prends wasteland, reclamation sage. Titania arrive > wasteland. Et puis hop encroaching wastes. Eh beh. Doran arrivera sur table pour se prendre Song of the Dryads…face à 4 * 5/3…moui…
2 : Saisie me révèle une main molle. La partie se déroule bien. Il pose Titi qui remonte un fetch ce qui lui permet de gagner une phase de sauce. Je me retrouve avec le létal sur le board face à un  adversaire avec que du land en main et une titania en jeu. Un top deck Zuran Orb (et 7 lands) renverseront la partie.
 
Ronde 5 Doran

1 : J’ai le toss et ça fait tout. Elspeth fera de la grande magie et son Doran tombera dans mes antibêtes. Il finira par déluge toxique le board. Je pose linvala alors qu’il joue Doran. Cataclysme et l’évasion de l’ange auront raison des quelques point de vie qu’il lui restait.
2 : Celle-ci est plus discutée. On Doran T2 tout pareil mais le mien se fera gérer. Elspeth me donnera du temps et sylvan m’apportera les solutions. Je finirais par tuto Stoneforge > SoFaF qui équipera Coursière à côté de Doran.
 
Je finis à 3/2 (10 ème). Comme d’hab chez LLevelwyn, une organisation au top, un tournoi dans la bonne humeur et des lots au top.
 
Les 20 pvs sur ce tournoi  :

Les + (à mon sens)  : Des rondes rapides, des parties rythmées, la redécouverte des phases d’attaque qui impactent la game (ouais quand vous tapez avec bélier + Doran, ça retire 10...et mine de rien ça pique). Un magic plus proche de l’original en somme.
Les – (à mon sens) : Un magic plus proche de l’original. Le méta sur Orléans était particulièrement aggro, on verra avec les autres events test, mais il me semble assez réaliste de dire qu’on perd ce charme de l’EDH avec des parties longues s’apparentant à de l’enduro.
Aussi, l’ultra nécessité du toss dans certains matchs où l’issue pourrait se résumer à toss > win.
 
A bientôt les pti loups !

Graouland
 

Merci pour le report !
https://www.youtube.com/watch?v=GkA0EhaW9NQ
Coverage d'Orléans en 20 pvs. 

Les retours ont l'air assez positif. A voir si 100 cartes ça vaut encore le coup en 20 pvs. 

Attention kiku, -100 cartes et que 20 pv, ça s'éloigne dangereusement du Duel commander...

Merci pour le report, c'est très intéressant, en tous cas ! 

+1 à ff26 : toucher aux PV est une chose, toucher au nombre de cartes en est une autre.
Si on touche à tout (banlist et watchlist qui se remplissent soudainement, Total de PV qui baisse, nombre de cartes qui baisse), alors je pense que l'on va laisser beaucoup de monde sur le bas-côté. Sans compter qu'on est pas loin d'un changement de format.

Le changement de pv réduirait fortement mon intérêt pour le format, en tous cas a 20 pv, 25 étant plus acceptable pour garder un minimum le sel de l'edh,, donc changer le nombre de cartes m'achèverait total je crois

Moui, baisser de 100 à x cartes, je comprends l'idée, mais s'approcher du "vrai magic" avec les PV tout en s'éloignant du "vrai commander" en baissant le nombre de cartes, ça me laisse perplexe. 

Les 100 cartes sont l'une des questions posées en 20 pvs car du fait de la baisse des pvs tu vois rarement plus de 15 cartes de ton pack par game. 

Le 18/04/2016 à 09:11, kiku avait écrit ...
Les 100 cartes sont l'une des questions posées en 20 pvs car du fait de la baisse des pvs tu vois rarement plus de 15 cartes de ton pack par game. 

Tout à fait.
Ceci est même le meilleur argument contre les 20 pv.
 

Il est certain que quelques decks samedi n'ont pas touché plus de 20% de leur pool (voire moins quand on sait que Zurgo vs Zurgo s'est terminé en moins de 10 mns) mais ça doit être sensiblement différent pour les joueurs de contrôle quand même.

La structure même du deck ne paraissait pas inadaptée au final et la multiplicité des tuteurs dans junk m'a permis de toucher mes solutions (avis perso et pas tout le temps, certes). 

Je me suis mal exprimé.

L'argument de Kiku est le meilleur argument contre.
C'est tout autant un argument pour.

Car ceci renforce le fait que chaque partie sera unique dans son déroulement car nous aurons moins de probabilité de piocher les mêmes cartes.

Le 17/04/2016 à 20:35, ff26 avait écrit ...
Attention kiku, -100 cartes et que 20 pv, ça s'éloigne dangereusement du Duel commander...

Le 18/04/2016 à 08:46, richie avait écrit ...
Moui, baisser de 100 à x cartes, je comprends l'idée, mais s'approcher du "vrai magic" avec les PV tout en s'éloignant du "vrai commander" en baissant le nombre de cartes, ça me laisse perplexe. 

Le 18/04/2016 à 09:11, kiku avait écrit ...
Les 100 cartes sont l'une des questions posées en 20 pvs car du fait de la baisse des pvs tu vois rarement plus de 15 cartes de ton pack par game. 

Jouer en 20 pv, c'est déjà s'éloigner de l'idée du DC qui est un format lent. A mon avis, ce n'est pas le nombre élevé de points de vie qui freine agro, c'est plutôt le manque de redondance de cartes appropriées pour ce plan de jeu.
Monsieur Burn n'a pas son carré de bolt à disposition, donc forcément c'est moins efficace, et dilué dans un deck de 100 cartes singleton, ca l'est encore moins.

Le jeu burn n'existe pas en DC à cause du manque de redondance.

Les jeux sligh sont, par contre, tout à fait redondants (aka la majorité des jeux Zurgo). C'est les PV la barrière pas le nombre de cartes.

Ce report confirme en partie mes craintes...
Les parties sont plus rapides donc on perd, amha, ce qui fait le sel du Commander.
Après peut être que les gens comme moi sont une minorité en DC (à savoir que mon MU favori c'est quand même le miroir de U-Control), mais plus la partie est longue, plus je m'amuse (sauf si je tombe sur un GAA Prison qui me lock T4 et qui ne trouve pas son kill avant 10 tours).

Enfin bon, j'attends encore de voir des retours de joueurs U-Control sur ces events avant de prendre position sur le sujet des 20Pv.
Pour le moment je suis sceptique, mais pas fermé à la proposition si on me démontre que c'est ce qu'il y a de mieux pour le format.

Par contre si vous commencez à changer le nombre de cartes, il vaut encore mieux que vous alliez créer votre propre format ^^'
Genre un Vintage Singleton.

Par contre si vous commencez à changer le nombre de cartes, il vaut encore mieux que vous alliez créer votre propre format ^^'
Genre un Vintage Singleton.

C'est déjà à moitié un format singleton avec les limitations x1

Pour u-deck en 20 pv, faut rentrer plus de wraths/anti-betes et walls/betes utilitaires, pas avoir une moitié de contre, bouiboui/draw et puis le reste; des kills  comme on le fait en 30 pv parce qu'on a une assurance vie gratuite.

Il me semble que Narset a gagné le tournoi et que le brago etait à la seconde place, donc oui, control reste un archetype tres fort en 20 pv, parce que tres facile a adapter. S'il y a encore beaucoup de aggro, c'est que les gens se sont pas encore dit que les midranges etait vraiment un excellent choix pour casser des tetes.