[Développement] Sidisi %B %U %G

Je suis d'accord avec toi sur ces changements Tzarkan, les cartes qui ont un effet dans le cimetière ça a l'air top dans ce deck comme Genesis et Bloodghast.
Vengeliane, deep analysis, dread return, flash of insight ont l'air franchement cool ! Le ca c'est bon !
Quiet speculation pourrait même être envisageable dans ce cas et propose une vraie dose de ca face à controle.
Tu as testé les cartes avec retrace, me souviens plus des noms mais celles qui font piocher et défausser ?
Je penses aussi aux âmes M15 qui peuvent servir de thon à caster, réanimer et ont des capas pas dégueux depuis le cimetière je pense à la verte qui met 3 3/3 pour 5 et la noire qui renvoie 3 cartes de créatures pour 5 également.
En créature goodstuff, True-Name reste quand même une créature de qualité


 

Je ne peux jouer une carte double U sans CIP et qui demande que le général soit en jeu ou un fetch ou une carte dredge pour faire des effets

il y a un rapport entre fetch en jeu et Pedantic Learning?
 

J'aime les looters car ils aident énormément dans le plan de jeu qui est soit de tuer avec:
- Moisson de vers
- Frayère de l'araignée
- Brisecages de Kessig 
- Ou mort vivant

Par ailleurs, il permet d'activer plus facilement les cartes dredges ou de nous en faire défausser. 


Les changements que tu as fait me disent que tu veux jouer aggro-contrôle alors que mon build est aggro-combo.
C'est très différent.
Je ne pense pas que aggro-contrôle puisse marcher car le général coute 4 manas et ne met pas assez de pression, à la différence de jenara ou geist.
 

Le 06/09/2014 à 19:52, molodiets avait écrit ...

Je ne peux jouer une carte double U sans CIP et qui demande que le général soit en jeu ou un fetch ou une carte dredge pour faire des effets

il y a un rapport entre fetch en jeu et Pedantic Learning?
 

Aucun.
J'ai mal lu la carte, c'est vraiment moyen comme enchantement.


edit: au sujet des looters, ils augmentent aussi la puissance des 3 tutors éphémères dans la liste.

Le 06/09/2014 à 20:03, asimov67 avait écrit ...
J'aime les looters car ils aident énormément dans le plan de jeu qui est soit de tuer avec:
- Moisson de vers
- Frayère de l'araignée
- Brisecages de Kessig 
- Ou mort vivant

Par ailleurs, il permet d'activer plus facilement les cartes dredges ou de nous en faire défausser. 
 

Ok, déjà c'est mieux, ça ne me convaincs toujours pas mais au moins il y a des vrais arguments.

Les changements que tu as fait me disent que tu veux jouer aggro-contrôle alors que mon build est aggro-combo.
C'est très différent.
Je ne pense pas que aggro-contrôle puisse marcher car le général coute 4 manas et ne met pas assez de pression, à la différence de jenara ou geist.

 Oui et non.
Après quelques parties on voit bien que, au contraire, CDC mais une pression tout à fait raisonnable, elle pond au minimum une 2/2 par tour (d'ailleurs j'ai trouvé que 40 bêtes c'était largement assez pour voir poper un zombie par activation de CDC), parfois 2 voir 3 donc ça s'accumule vite et la pression monte en flèche.

Ensuite je ne suis pas vraiment "aggro-control" (déjà je trouve que cette appellation convient mal à mon build), plutôt midrange/fish.
Et j'ai du mal à voir la partie "combo" dans ta liste, à moins que tu considères que remplir ton cimetière + jouer une grosse frayère de l'araignée/worm harvest soit une combo...
Mais si tu veux jouer combo, il doit y en avoir pas mal dans ces couleurs basé sur le cimetière je pense (exemple ooze+triskèle+michaeus...)
J'ai moi aussi garder frayeur et harvest d'ailleurs, parce que ce sont des cartes qui peuvent mettre un gros coup de pression ou t'assurer un board mais j'ai du mal à imaginer que ça suffise pour kill, étant donné que n'importe qu'elle wrath/pyroclasme rase ton board et que ça se prend très facilement beaucoup de hate (scooze, drs, bojuka bog, ...)
Alors je ne vois pas le mal à rajouter quelques cartes extrêmement brutal (Jace/jitte) qui rentre moins dans le plan de jeu, certes, mais qui reste des gamebreakers tout aussi efficace sinon plus que les 2 rituels.

Et puis pour finir, Geist c'est vraiment très moyen comme pression, il faut vraiment être un bon pilote pour jouer geist dans le méta actuel tellement ça se fait empaler par la plupart des meilleurs decks du méta : Marath, Jenara, Doran, Animar, ...

Le 06/09/2014 à 19:37, Maxw avait écrit ...

En créature goodstuff, True-Name reste quand même une créature de qualité

 

+1
Je vais même l'essayer en compagnie de Oracle de Mul Daya et Avatar du malheur.
J'enlève donc Griselbrand, le clone grave bleu et Cordes car j'avais besoin de faire de la place.


edit:
- urborg + Shizo, la réserve de la mort


edit2:

Et j'ai du mal à voir la partie "combo" dans ta liste, à moins que tu considères que remplir ton cimetière + jouer une grosse frayère de l'araignée/worm harvest soit une combo...

C'est l'idée même si ce n'est pas une combo one shot.

 

Si tu joues avatar, pourquoi pas Tomstalker qui semble juste meilleur car moins contraignant à cast ?

J'aime pas trop life from the loam dans ton deck...J'aime cette carte avec les terrains cyclables, tectonic edge, la retrace qui fait défausser pour B etc...La carte combote avec trop peu de cartes non ? c'est pas un peu hors tempo ?
Précepteur particulier me semble de trop (cda)
Un petit dismember et sultai charm pourraient être pas mal ?
L'âme verte semble vraiment intéressante je trouve pour 5 manas 3 3/3, une créature imposante à cast au cas où avec le reach qui est toujours intéressant.

Le 07/09/2014 à 02:12, Maxw avait écrit ...
Si tu joues avatar, pourquoi pas Tomstalker qui semble juste meilleur car moins contraignant à cast ?

J'aime pas trop life from the loam dans ton deck...J'aime cette carte avec les terrains cyclables, tectonic edge, la retrace qui fait défausser pour B etc...La carte combote avec trop peu de cartes non ? c'est pas un peu hors tempo ?
Précepteur particulier me semble de trop (cda)
Un petit dismember et sultai charm pourraient être pas mal ?
L'âme verte semble vraiment intéressante je trouve pour 5 manas 3 3/3, une créature imposante à cast au cas où avec le reach qui est toujours intéressant.

Le problème étant que je cherche à un game breaker créature pour le late game afin de rentabiliser tous les accélérateurs du deck.
Cependant, je ne peux pas trop compter sur les accélérateurs car ils sont trop fragile au mass removal.
J'ai testé Griselbrand avec ooze mais ça ne marche jamais.
A présent je teste l'avatar, souvent il coutera que 2 BB, sur le papier ça semble fort.

La capacité fouille est contradictoire avec le plan dredge/auto meule, par ailleurs, si c'est pour avoir qu'un body, autant jouer tarmo.

Ce n'est pas un deck loam, il est alors normal que le deck ne tourne pas autour de cette carte.
Il faut la voir comme un outil permettant de creuser le deck et parfois combotant avec wasteland ou Moisson de vers.

Tu as du mal lire l'âme verte, pour 5 manas elle met en jeu une 3/3, pas 3 3/3.

 

Ca a déjà du être proposé et réfuté, mais pourquoi est-ce que tu ne joues pas Gravecrawler et Exécration de sang ? Ca a quand même le bon ton de revenir du cimetière pour pas grand chose.

L'avatar du malheur me semble être un bon ajout par contre, tu peux rapidement le sortir avec un peu de chance, et ça fait une grosse bestioule à gérer quand même. Par contre, c'est pas 2 BB qu'il coûtera, mais seulement BB (6 de moins à jouer avec au moins 10 créa au cim').

Actuellement, tu fais sortir ton GG T3 c'est ça ? Avec en plus éventuellement une petite bête à côté, c'est chiant.

Le 07/09/2014 à 11:12, Raeven avait écrit ...
Ca a déjà du être proposé et réfuté, mais pourquoi est-ce que tu ne joues pas Gravecrawler et Exécration de sang ? Ca a quand même le bon ton de revenir du cimetière pour pas grand chose.

L'avatar du malheur me semble être un bon ajout par contre, tu peux rapidement le sortir avec un peu de chance, et ça fait une grosse bestioule à gérer quand même. Par contre, c'est pas 2 BB qu'il coûtera, mais seulement BB (6 de moins à jouer avec au moins 10 créa au cim').

Actuellement, tu fais sortir ton GG T3 c'est ça ? Avec en plus éventuellement une petite bête à côté, c'est chiant.

Pourquoi souhaiterai je voir ces créatures revenir du grave?
Elles ont une synergie avec trop peu de sorts dans le deck (pincrane et pod), elles ne peuvent bloquer et mettent peu de pression: n'importe quel général peut les bloquer.


Je sors quasiment tous le temps tour 3 le GG.
Dernier ajout: Chasseur de gros gibier + Genesis
Synergie avec les looters, survie et surtout le chasseur gère le nouveau GG junk.

Si on rentre ces deux derniers pourquoi ne pas rentrer pour le plus grand bien? Ca remplirait le cimetière avec les bêtes récurrentes. 

Et le plan flashback avec deep analysis, dread return et quiet speculation, tu en penses quoi ?
Avec comme 3ème carte flashback celle qui met des tokens. Ça fait du ca sur les looters et du ca sur quiet. Piocher, réanimer et poser un kill c'est un peu tout ce que veut faire le deck
c'est sûrement les 3 meilleurs flashback possibles dans le deck après y a d'autres piocheurs possibles en bleu, du gain de pv en vert avec gnaw to the bone. Une sorte de toolboox qui fait du ca et t'apporte un plan lategame. Et puis surtout ce sont des cartes qui ont une utilité meulées.

Pour avoir joué un peu LE en modern, tu as regardé du côté des cartes recyclages ? Genre street wraith mais je sais pas trop ce que tu pourrais en faire. Et puis un ou deux terrains recyclables ce serait cool quand même non ? Histoire de rentabiliser life au mieux.






 

Le 07/09/2014 à 16:40, Maxw avait écrit ...
Et le plan flashback avec deep analysis, dread return et quiet speculation, tu en penses quoi ?
Avec comme 3ème carte flashback celle qui met des tokens. Ça fait du ca sur les looters et du ca sur quiet. Piocher, réanimer et poser un kill c'est un peu tout ce que veut faire le deck
c'est sûrement les 3 meilleurs flashback possibles dans le deck après y a d'autres piocheurs possibles en bleu, du gain de pv en vert avec gnaw to the bone. Une sorte de toolboox qui fait du ca et t'apporte un plan lategame. Et puis surtout ce sont des cartes qui ont une utilité meulées.

Pour avoir joué un peu LE en modern, tu as regardé du côté des cartes recyclages ? Genre street wraith mais je sais pas trop ce que tu pourrais en faire. Et puis un ou deux terrains recyclables ce serait cool quand même non ? Histoire de rentabiliser life au mieux.
 

C'est envisageable.
Comme dis, les places pour des sorts non créatures sont difficiles à trouver car nous devons jouer un minimum de créatures ( je pense 43 en comptant dryad), ce qui me permet dans ma dernière version de pouvoir libérer 2 slots à des sorts non créatures (je joue actuellement 45 créatures). 
De plus, BS est sur la sellette. 
Ainsi j'ai en théorie encore 3 slots de libres pour des sorts non créatures.

Comme autres cartes avec flashback, nous avons aussi Alchimie interdite et Think Twice.

Je songe à rentrer un land cycling bien que j'hésite car les land tap c'est le mal et je ne joue pas assez de land pour me permettre d'en mettre un au grave.
 

Je pense que pour les 3 slots, Forbidden Alchemy est à mettre. Pouvoir te "meuler" de 3 cartes, tout en prenant celle que tu veux, ca permet de trouver ET une solution ET de remplir ton grave (pour bénéficier du GG, par exemple).

Au niveau des cartes que je verrais bien :

-Dream twist parce que tu meules pas trop, pour pas trop cher.
-Voyage de la mémoire (plus sur du nom, mais c'est Innistrad aussi) qui te permet de renvoyer des cartes de ton grave. Ca a le bon ton de pouvoir te permettre de réutiliser certains de tes sorts non créa.
-Frisson d'angoisse pour meuler de 5 ? Trop peut-être.

Deep analysis peut-être ?

Ces cartes sont quand même très moyennes.
Si il ne fallait ajouter que 2 cartes avec le flashback afin de jouer quiet speculation je jouerai Dread Return + Deep Analysis en priorité. Elles sont bien supérieures à toutes les autres.

J'ai testé un peu, SURVIE c'est la carte que tu as tout le temps envie d'avoir. D'ailleurs j'ai eu plusieurs fois envie de tutoriser une discard genre mesmeric fiend afin de voir si Living Death face à Nin donc je pense que ce serait un bon ajout. Vu le nombre de tuteurs créatures, une option discard/vision de la main adverse est intéressante.
Genesis fait le café aussi.