[Developement] Grenzo, Dongeon Warden %r %b

Et pourtant, le noir est pété dans Doran, le bleu permet de trixer dans plein de jeux et le blanc est génial dans Geist !

Edit : J'avais lu mais ça fait beaucoup de situations précises

Je viens de capter un truc vous pensez quoi notamment toi Don de l'ajout de ces cartes surtout avec grenzo ultra rentabilisées : Pétrificateur Fangepeau, Meneur de guerre de Kragma ( ultra violent pour deux !) , Minotaure brisecrâne, Shamane ragesang,Boucher de Kragma ça pourrait apporter un coté tribal après j'ai bien compris que c'était dur de remplacer tes slots qui apportent des réponses ou denial ( défausse casse land etc.) ?

C'est des cartes vanilla qui n'ont pas de cip et qui en main sont juste ignobles si tu veux jouer un sous thème tribal, gobelin est bien meilleur voire plus violent que le deck de base.

edit: le probleme c'est surtout quelle apporte pas de CA par la défausse ou la récursivité

juju33: je ne suis pas trop fan du plan tribal minotaure. effectivement tant qu'a partir tribal, autant choisir les gobs.
D'apres les tests de certain joueur la version gob est bien mais plus instable et sensible a bien plus de chose que la mienne.

spinerock knoll c'est tellement fort que je vais aussi tester cuvette de hurledent.
Ça permet de placer 2, 3 creature sous la biblio dans l'ordre qu'on veux, et ainsi etre sûr de rentabiliser grenzo au mieux, ça lui donne plus d'impact meme a moindre coup. Ça aide aussi à savoir quand shuffle la biblio (fetch, tuteur).

Sinon j'essaye toujours d'optimiser ma version, je fais des sacrifice, je teste et re-teste plein de cartes.
le deck évolue encore beaucoup j'ai encore changé plein de cartes.
Plus qu'une grosse serie de test et je vous montre mes modifs.
 

Lorgregan et DON : Oui j'avais un doute je vous remercie pour votre éclairage. Gobelin bof j'ai déjà un Krenko qui m'éclate bien avec le thème gobelin ^^ . Aussi cette carte : Orateur de feu prophétique ne peut-elle pas être intéressante dans ce deck ? 

Suite à des petites recherches tu pense quoi de 


Pas mal, pour 4 mais sorte de viscera seer inversé


Même pour 1 mana il fera ce qu'on veut : faire défausser l'adversaire


Pareil


Update du spectre des abysses, potentiellement 5/5 pour finir une game


Avec tous les défausse effect ?

 

oui ce sont des creatures qui retombent souvent dans mes recherches. Les meilleurs ici sont: 
spectre creux ensuite spectre de guul draz et enfin le spectre à l'aiguille mais il est un poil trop fragile.

En ce moment j'essaye ça, out:

rampeur des tombes: bien sans plus
anathemancien: surtout aggro
chasseur de gros gibier: colle trop souvent en main, ne gere pas linvala
gob hysterique: un poil light
nezumi bones reader: il m'avais vendu du reve au debut, puis nan en fait c'est trop moyen.
pilleur de tombe nezumi: trop cher a activer pour etre efficace
vandal gob: un trop  light
jaya : trop moyen, fragile, c'est rare qu'elle fasse son taf
tymaret: correct mais trop manavore pour faire des trucs vraiment bien.

droit a la gorge: correct mais j'essaye sans
pyrokinesie: tres correct mais trop moyenne dans certain MU et fait du CDA.
degommage: tres bon dans certain MU mais une carte complètement morte dans d'autre.
foudre: tres polyvalent mais moins efficace dans cette version moins aggro

shizo: je l'ai jamais activé
urborg: aide régulièrement l'adversaire et m’empêche de lui couper une couleur
falaise de coupe noire: ça fait trop mal en mid/late game d'avoir un tap land sans aucun effet.

IN:
-voyant de visceres: j'ai choisi d'ajouter un deuxieme moteur de sacrifice car c'est souvent appréciable, ça permet d'eviter de se faire piquer son general, celui ci nous permet vraiment d'etre plus efficace avec grenzo et de toucher plus facilement nos land.
-kargan dragon lord: je l'avais sorti du deck car ce n'etait qu'un body. mais c'est potentiellement tres gras, et c'est un excellent plan B.
-pisteur rampant: contrairement au chasseur de gros gibier il gere une linvala, l'exil est intéressant.
-Farfadet voleur: vol fait défausser
-diablotin des cadavres: en test mais vol et fait du CA.
-Rongeurs de sanité: fait défausser en random, c'est intéressant.
-simulacre solennel : il fait sa re-rentré dans le pack, il fait du CA, accélère et est incolore.
-Wei Night Raiders: fait defausser, l'equitation est vraiment une bonne capa d'evasion
-faceless butcher: lui aussi fait sa re-rentré, il est indispensable du fait de mes changements de sort non-creature, et peux "exiler". 

-fire covenant: carte tres puissante dans pas mal de MU et/ou de situations
-Mizzium mortar: carte puissante que j'aime beaucoup, polyvalente
-jitte: gestion, fait mal a pas mal de deck, rend nos creature menacante, se combine bien avec les sorts de sacrifice, et une possibilité supplémentaire de regain de pv.
-warren weirding: un sort de sacrifice supplémentaire, tutorisable via matrone c'est vraiment bon.

-spinerock knoll: tres fort, permet de placer nos creature sous la biblio dans l'ordre qu'on veux. par contre avoir les deux lands cachette est trop greedy. un c'est vraiment bien, deux c'est un peu dangereux.
-marecage de bojuka: impact tres fort dans pas mal de match up
-phyrexian tower: en test mais c'est le 3 eme moteur de sacrifice, et il accélère.

Bilan: 16 slots on changés,  Le pack résiste beaucoup mieux a plein de situations: qu'on soit face a un gros thon ingerable ou une armée de creature. il est aussi plus fort face aux decks qui jouent avec leur grave.
Le plan de base est aussi amélioré, le "grenzotage" aura souvent plus d'impact et sera plus facilement filtré et mieux rentabilisé tout au long de la game.
Faut que je teste un peu plus en profondeur ces derniers changements.

De nouvelles synergies font leur entrée:
-j'ai un un bouffeur de charogne sur le bord, je joue mon pisteur rampant qui arrive en jeux, je cible ton titan vert qui va être exilé mais en réponse je sacrifie mon pisteur avec le bouffeur : le titan vert est exilé et ne reviendra jamais.
-je joue mon faceless butcher, il arrive en jeux je cible ton griselband/wurmcoil, en reponse je le sacrifie avec ma tour phyrexiane pour faire 2 manas noirs, ton grisel/wurmcoil est exilé et je peux "grenzoter".   
-jouer son faceless butcher sur son propre goblin settler. ensuite on sacrifie le butcher avec le voyant de viscere (pour faire un regard 1 et placer une creature sous la biblio), le settler retourne sur le bord et casse encore un land.
-jouer le bounceland sur le land cachette pour de nouveau controler le grenzotage, ou sur un bojuka joué trop tot,  synergies lentes mais peu coûteuses, très efficaces et incontrables.
il y en a tellement que je ne peux pas toute les noter, j'espere que vous avez compris l'idée

la liste:
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-100452.html
 

Je croyais que pyrokinesis était capitale dans certains match-ups ?

dans ces MU la il y a maintenant mizzium mortar et firecovenant et jitte 

C'est un chouilla plus dur à curver, surtout s'il faut tuto démonic, et jitte contre marath / ezuri c'est fragile ! Mais c'est pas moi qui te critiquerais quand tu enlèves du CDA au pack 

C'est pas cool ça avec des moteurs de sacrifice ?

oui c'est vrai, mais exiler une carte forcement rouge est aussi une contrainte non negligeable.
il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir besoin de la cast a un instant T et ne pas pouvoir.
Et apres il est régulièrement trop tard, 4 blessures ne seront pas suffisantes.

mizzium/firecovenant sont plus polyvalent mais ont aussi plus d'impact en mid/late game que pyrokinesie.
je peux meme tuer plusieurs thons d'un coup.
Gerer plusieurs creature avec une seule carte c'est très intéressant, voir déterminant dans certain MU.

Si j'ai 3 mana en castant un demonic il me reste encore 1 mana pour faire dismember, ça peux pas cibler 2 creature mais ça ne coute pas de carte et ça peux tuer une 5/5 genre doran/jenara/marath, ce que ne peux pas faire pyrokinesie.

Ça faisait un bail que je ne m’étais autant plongé dans le build d'un deck, surtout en partant de rien.

gris: intéressante cette carte

Maintenant que tu joue pas mal de CIP, tu pense quoi de kiki jiki ?
 

J'ai énormément joué ces derniers jours en particulier le MU vs marath.
Ça m'a beaucoup aidé a finaliser le build, (le slot faible ou middle, on le voit de suite dans les pires situations).
Il y a de la redondance, de l'agressivité, de la puissance et beaucoup de CA.
Va aussi falloir que je refasse entièrement le primer a 0, il y a trop de choses qui ont changées.
j'aimerai encore testé quelques games avant de tout dévoiler. je veux vraiment etre sûr de chaque carte a 100%. 
kiki fait justement parti des 3 derniers slots que j'aimerai tester plus en profondeur avant de faire l'ultime maj.
Je pense avoir bien fait de creuser. vous allez voir, c'est plutôt sale comme pack.


 

je trouve quand même dommage de jouer mortiers de mizzium quand on peut jouer décès soudain qui fera la même chose régulièrement, coutera moins cher a jouer et surtout beaucoup moins coloré (et ca n'attend pas le T6 pour tuer geist)

C'est le meilleur sweeper rouge disponible