Discussions sur le format

Le 29/09/2015 à 11:18, Balthyr avait écrit ...
Le PN était fait pour le 1vs1 à la base non? 

Le multi faisait déjà le mulligan classique du coup?

En multi, c'est PN et premier mulligan gratuit (oui, cépété).

D'un autre côté je suis surtout un joueur casual de duel commander, je ne cherche pas la compétition à tout prix et je préfère de loin des généraux qui portent un plan de jeu à eux-seuls qu'un bête aggro comme Zurgo où toutes les cartes sont les mêmes... Pour jouer un pack comme ça, je préfères largement jouer Merfolk ou Zoo ou Burn en modern par exemple ^^ Après c'est une préférence personnelle, si ça permet à des packs comme ça d'être présents, tant mieux !

Le Duel Commander est compétitif, à visée de tournoi. Au café tu fais ce que tu veux, les règles multi encouragent d'ailleurs énormément le jeu casual. 

Le PN était fait pour le 1vs1 à la base non? 

Le multi faisait déjà le mulligan classique du coup?

A ma connaissance le multi fonctionne en mulligan normand depuis 2009 sans mulligan gratuit ou quoi que ce soit en plus. Par contre la partie "house rule" propose aux joueurs de faire un ou plusieurs mulligans PN "gratuits" en plus si nécessaire. Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais pendant un temps Sheldon jouait en PN avec scry 3 à la fin des mulligans. 

Il faut voir qu'en multi, beaucoup de joueurs ont des préconstruits améliorés et jouent sans fetchs, bilands, ravlands voir même sans filtre-lands, painlands ou checklands. Ils jouent aussi beaucoup moins de filtreurs / tuteurs pour laisser beaucoup de place à leur plan de jeu et à leurs cartes fétiches. Les curves sont souvent atroces. CF cette liste de Sheldon : 37 lands 2 accélérateurs et une curve horrible au possible, clairement le PN est non négociable !

Le Duel Commander est version compétitive du Commander. Les joueurs doivent optimiser leurs manabases, curves, faire des choix stratégiques, anticiper le méta... On est donc vraiment sur des contraintes différentes. 

Le 29/09/2015 à 13:01, kiku avait écrit ...
Le Duel Commander est compétitif, à visée de tournoi. Au café tu fais ce que tu veux, les règles multi encouragent d'ailleurs énormément le jeu casual.

Pour une fois je te trouve un peu condescendant :o

Je me suis ceci dit un peu mal exprimé en me présentant comme joueur casual. De fait, j'aime le compétitif et quand je vais en tournoi c'est dans le but principal de gagner, mais je préfère y aller avec un deck un peu rogue et avec une stratégie peu connue mais qui reste compétitive ! Malheureusement j'ai l'impression que sans le mulli PN certaines de ces stratégies un peu risquées ou sur le fil du rasoir du compétitif vont suffisament y perdre stabilité pour basculer du côté non compétitif et ne plus être tentables ; c'est uniquement ce point que je voulais soulever
Mais ça reste un problème connu et un peu insoluble : certaines cartes permettent à des "petits decks" d'exister, tout en étant des pilliers incontournables d'un ou plusieurs poids lourds du format ^^

Edit : Y a pas de mal, je suis pas susceptible et en plus c'était plus surprenant qu'autre chose venant de toi ^^

Au temps pour moi, je pensais pas du tout être condescendant, je joue moi même régulièrement en multijoueur casual, c'est un format que j'apprécie beaucoup. Je dis pas du tout casual négativement, ça fait juste référence à une manière de jouer. 
Tout dépend de la stratégie en question. Un pack comme sygg UB doit y gagner avec ce mulligan par exemple. 

Top re-ban et pas un seul post ? Non pas que ce soit une grosse surprise mais c'est une bonne nouvelle au même titre que la communication du comité qui a visiblement compris la nécessité de mieux mettre en avant ses membres&consultants après les nombreux débats...en partie liés au deban de la toupie
 

C'est sans doute que moi mais...Le nouveau post ne mentionne rien quant à DTT et Cradle sur la orange list. Doit on comprendre qu'il n'y a pas eu de changement et qu'elles y sont toujours, ou qu'au contraire elles ont été retiré et que le comité n'a plus rien en vue?

Je me prononcerais pas trop sur le nouveau mulligan car j'étais très attaché à l'ancien pour son coté unique et sa manière de non je déconne j'ai juste pas envie de shuffle à chaque mulligan. Pour le coup je pense qu'il me faudra pas mal de partie irl pour peser le pour et le contre de la chose (qui à priori devrait favoriser mes jeux mais bon).

@ Leland : peut être que tout le monde s'y attendait trop pour que quiconque réagisse. Puis j'imagine que peu de joueurs l'ont achetée juste après le déban pour la jouer, ce qui évite les habituels "je l'ai achetée et 6 mois après on me la ban" (que je comprends, soit dit en passant). 

Pour ma part je la jouais, certes elle était très agréable, elle était bonne dans pas mal de decks et excellente dans certains, je ne trouve pas qu'elle ait apporté grand chose d'utile au format. Si je ne m'abuse draw-go et control devaient être les plus privilégiés par sa présence.
Enfin je n'ai pas beaucoup de recul, ce n'est qu'un avis. Autrement je suis d'accord avec toi sur la mise en valeur de la communication du comité. Maintenant il n'y a plus qu'à attendre les nouveaux généraux, et pronostiquer sur lequel monter qui sera suffisamment fort sans être dans le viseur d'un ban direct. 

@ Numein : pour ma part je comprends qu'elles sont toujours sur la orange list. 

Le 29/09/2015 à 19:00, Numein avait écrit ...
C'est sans doute que moi mais...Le nouveau post ne mentionne rien quant à DTT et Cradle sur la orange list. Doit on comprendre qu'il n'y a pas eu de changement et qu'elles y sont toujours, ou qu'au contraire elles ont été retiré et que le comité n'a plus rien en vue?

Je me prononcerais pas trop sur le nouveau mulligan car j'étais très attaché à l'ancien pour son coté unique et sa manière de non je déconne j'ai juste pas envie de shuffle à chaque mulligan. Pour le coup je pense qu'il me faudra pas mal de partie irl pour peser le pour et le contre de la chose (qui à priori devrait favoriser mes jeux mais bon).

Oui la watchlist n'a pas changée. Dans l'idée toutes les cartes un peu fortes sont surveillées et testées (Tasigur, Animar, Marath, Prossh, Yisan, Sidisi B, buried alive, Necrotic ooze, Imperial Recruiter, Survival of the fittest, demonic tutor, sylvan liibrary...), mais les seules qui sentent suffisamment le roussi pour risquer le ban dans la prochaine banlist actuellement sont DTT et cradle. Risque à relativiser puisqu'ils viennent de passer 3 mois tranquille.

 Pour ma part je suis un peu beaucoup deg vu que je venais de récup une toupie x) (le cas classique ouai) et surtout que j'avais enfin fini mon daretti qui pour le coup va surement souffrir (autant par le ban que par le nouveau mulligan)...enfin en même temps ça va surement rendre le format plus sain sur certains aspects.
Bref, wait and see

La red-list est surnommée "Le couloir de la mort", si une carte passe en redlist, ce n'est peut être pas le moment d'investir. Maintenant Toupie se revend très bien grâce au legacy.

Bah tout dépend le prix auquel tu l'achète après ^^.
En tout cas je suis curieux de voir ce qui va arriver avec ce nouveau mulligan.

Le 29/09/2015 à 11:08, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...

Le 29/09/2015 à 10:50, Leodry avait écrit ...
Par contre comme le dit l'homme-écureuil, mélanger la totalité du deck à chaque mulli va être d'un pénible... Comment commencer le match avec 10 minutes de retard quand t'as un mulli 5 et un mulli 6 en face :s

C'est précisément pour cette raison que ce mulligan était en vigueur en EDH ^^ . Eviter le plus possible de mélanger (me semble même que c'est écrit dans les comp rules).

Si c'était vraiment le cas, soldat de fortune serait ban de facto. (Elle l'est peut être d'ailleurs mais ne me semble pas...)
Ca pourrait d'ailleurs être rigolo de l'inclure et d'obliger l'adversaire à mélanger son deck. Ca me rappelle la flute qu'on peut drop à stratholme dans World of Warcraft et qui fait danser les gens autour de soi quand on en joue.
 

Le 29/09/2015 à 10:50, Leodry avait écrit ...
D'un autre côté je suis surtout un joueur casual de duel commander, je ne cherche pas la compétition à tout prix et je préfère de loin des généraux qui portent un plan de jeu à eux-seuls qu'un bête aggro comme Zurgo où toutes les cartes sont les mêmes... Pour jouer un pack comme ça, je préfères largement jouer Merfolk ou Zoo ou Burn en modern par exemple ^^ Après c'est une préférence personnelle, si ça permet à des packs comme ça

Zur et Clique approuve ce commentaire!

Quand on s'y prend bien, le mélange est assez rapide. Quand tu vois les choix supplémentaires que demandent le normand, entre mulligan Vancouver à 6 et mulligan normand ça va. De toute façon si tu descend en dessous de 6, c'est la game qui risque de ne pas être longue. 

Hello, je voulais lance un peu de discussion sur le nouveau mulligan. De l'experience que j'ai pour l'instant c'est que ca rend les choses tres compliques  pour certains deck; mon Maelstrom Wanderer a pris un coup en tous cas.

J'ai l'impression que pour compenser, il faut rajouter encore plus de pioche et de manipulation de librairie, bref, des trucs que les jeux controle ont deja...

Yo,

Perso, moi qui joue control, je suis assez agréablement surpris par le fait que je n'ai pas de difficultés particulières avec le nouveau mulligan (là où beaucoup de joueurs m'ont dit que control allait prendre cher).

J'aime beaucoup ce nouveau mulligan, finalement. Ca ne pourra qu'améliorer la santé du format (et éviter les deck un peu nul avec pas assez de land).

Moi je suis plutôt positif sur son impact.