Discussions sur le format

FF26: joue aggro en edh et perfe, on en reparle avec plaosir. Des discours comme le tien on l'a entendu après le ban de zur, de derevii.... Bref à chaque mouvement dans la banlist en fait. On voit le résultat aujourd'hui.... Pas que je sois pessimiste mais l'expérience fait qu'aggro n'a jamais réussi à percer malgré les dispositions prises

aggro combo c'est sympa aussi, krenko même en 30 pv reste sympa

Le 17/07/2016 à 13:15, ff26 avait écrit ...
Les 20 pv ne suffiront pas à rendre agro viable, pour 3 raisons :

- peu de généraux pour l'archétype agro (actuellement, on a agro disrupt comme Doran / Anafenza, les super agro Zurgo mono rouge, Thalia/Kythéon... et c'est à peu près tout)
=> Anafenza W, Clique (c'est jouable en aggro aussi), Kira, Shu Yun, Drana v2, Alesha, Grenzo, Anax and Cymede, Ayli, Athreos, Skullbriar, Jori En, Karlov, Olivia v2, Pharika, Zygg UB, Tymaret, Teysa... J'en oublie surement.

- agro en concurrence directe avec combo. Combo tue régulièrement T4. Ce n'est pas le cas d'agro. Et c'est pas une histoire de pv, mais plutôt de variance. Si on voit à titre d'exemple plus d'agro en tiny leader, c'est pas pour les 25 pv, mais pour les 50 cartes (+ réserve ?), qui permet d'avoir un meilleur pool agressif, tout en limitant fortement combo (qui nécessite souvent des game breaker / pièces de combo à 4 manas et +, ou alors c'est banni)
=> Ce n'est pas si anormal que aggro perde facilement contre combo.
En DC avec 20pv, je suis pas si sur que aggro perde systematiquement face a combo avec les contraintes de build du format.

- plaisir de jeu ? J'ai pas l'impression qu'il y ait tant d'amateurs de vrais decks agro dans le format. Mais là, c'est purement subjectif comme avis.
=> Il y a de nombreux joueurs qui aiment jouer aggro, on ne les vois pas souvent en top8 c'est sur. On peut aimer jouer control, combo et egalement aggro (ce qui est
mon cas).
Un format qui interdit aggro d'exister rebute plus d'un joueur aussi.



@ Alex : si tu voulais vraiment jouer agro, tu pourrais. Tu as choisi un général à 8 (Karador ?), c'est ton choix, justement. Mais bien monté, agro est viable. et le sera d'autant plus quand Marath et Animar dégageront du format
=> Viable entre pote pour le fun oui. En competition, si aggro etait viable, ca se saurait
Exemple tout simple : vois-tu regulierement un des generaux cités plus haut faire top8 voir 1er?
Perso je vois un Grenzo, un Zurgo R ou un Thalia de temps a autres faire top8 dans des tournois a taille correct, c'est tres exceptionnel

 

Le 17/07/2016 à 15:31, alex7617 avait écrit ...
FF26: joue aggro en edh et perfe, on en reparle avec plaosir. 

C'est fait, cf Anafenza, Morgan LALEURE, ATC de cet été 

Arrêtez de parler de Thalia, l'avenir en mono blanc c'est kytheon 

ff26 : gg pour la perf, mais tu joues pas aggro, tu joues goodstuff, faut pas se moquer du monde non plus38 lands, des équipements lourds, des cartes a 5 manas, des elfes de partout, des cartes a bouiboui type survie....... on a pas la même définition d'un aggro

En même temps si aggro en EDH c'est joué des bears sans capacité je préfère ne pas avoir agro dans le format.

Gs de type anafenza ou doran est sans aucun doute pour moi l'archétype le plus proche d'agro qu'on peut voir en mtg 20pvs ( et épisodiquement thalia ( na Asimov) et zurgo mono r).

M'enfin comme tu l'as dit Alex tout le monde n'a pas la même définition d'agro dans ce format ( pour certains clique et geist c'est aggro).

Le 17/07/2016 à 18:11, alex7617 avait écrit ...
ff26 : gg pour la perf, mais tu joues pas aggro, tu joues goodstuff, faut pas se moquer du monde non plus38 lands, des équipements lourds, des cartes a 5 manas, des elfes de partout, des cartes a bouiboui type survie....... on a pas la même définition d'un aggro

Merci !

Question sérieuse : un goodstuff est-il un agro ?
Pour moi, c'est pour le coup ni combo, ni contrôle, donc, par défaut...

Question sérieuse : un goodstuff est-il un agro ?
Pour moi, c'est pour le coup ni combo, ni contrôle, donc, par défaut...

Pour moi c'est un deck contrôle jouant des créatures.
Si on veut s'amuser avec les termes, ce n'est pas un aggro-contrôle mais un contrôle-aggro.
Dans cette catégorie, Sidisi BUG en est un bon exemple.

Bon, admettons.

Zurgo est aussi un agro-contrôle alors ? Bah oui, il pose ses bêtes et blaste pour passer...
C'est strictement pareil pour Anafenza, si ce n'est que nos bêtes font chier l'adversaire (gaddock, thalia, gd abolisseur, etc), et ne sont pas des simples bears. (ma liste ne jouait que 2 sorts de défausse : hymn et verdict de gerrard)

Gaddock pour moi c'est une aberration de l'autoriser dans un tel format. Ce truc tout seul peut détruire une liste.

Gaddock pour moi c'est une aberration de l'autoriser dans un tel format. Ce truc tout seul peut détruire une liste.

C'est une plaisanterie j'espère ?

Si si, juré, ça détruit les mauvaises listes ^^

@ ff26; je ne comprends pas pourquoi tu classes zurgo en aggro- contrôle.
Zurgo et kytheon sont des aggros.
Anafenza et gaddock sont des aggro disrupt.

Le 17/07/2016 à 20:32, asimov67 avait écrit ...
@ ff26; je ne comprends pas pourquoi tu classes zurgo en aggro- contrôle.
Zurgo et kytheon sont des aggros.
Anafenza et gaddock sont des aggro disrupt.

Question sérieuse : un goodstuff est-il un agro ?
Pour moi, c'est pour le coup ni combo, ni contrôle, donc, par défaut...

ta réponse
Pour moi c'est un deck contrôle jouant des créatures.
Si on veut s'amuser avec les termes, ce n'est pas un aggro-contrôle mais un contrôle-aggro.
Dans cette catégorie, Sidisi BUG en est un bon exemple.

Alex7617 disait de ma version d'Anafenza qu'elle était goodstuff.
Si ma Anafenza est goodstuff, je disais que puisqu'elle n'était pas combo du tout, et ne la voyant pas contrôle, par défaut, je vois ma liste, et par extension goodstuff comme un agro.

Donc, contrôle- agro, agro-contrôle, agro disrupt... Je ne sais pas, je ne sais plus...