[Développement] Brago, King eternal %U %W

Je voulais dire : est-ce-que c'est possible techniquement ?
Je suis pas un fou des règles mais il me semble que ce n'est pas possible de faire résoudre le trigger de Brago avant la capa activée de Mangara; en tout cas je demande confirmation

c'est impossible à priori. les dégâts ne passent pas par la pile et sont infligés au début de l'étape des blessures de combat. On ne récupère la priorité qu'après. Si je ne me trompe pas.
Sinon oui cela aurait été complètement fumé 

C'est vrai que stase et des cailloux c'est un bon lock
Et dans l'idée vu que l'on joue des planeswalker et que le GG permet de trix tous les tours, pourquoi ne pas tenter savourer l'instant.
On ne gagne pas de mana, mais on peut faire des trix avec le général, lander un tour de plus et avec des PW c'est juste op (avec Brago, 4 activations avant que l'adversaire ne joue)

pas sur que ce soit ultile, car pour réunir les conditions (brago + un PW) c'est qu'on a à priori déjà dépassé les possibilités de gestion adverse (jamais il ne laisse brago et/ou le PW sur table)
Dans ce cas on est déjà en train de gagner je pense. Mais c'est vrai que c'est tentant de faire 4 fois jace ou 3x le -3 de karn et 1 fois le +4 

Le 09/05/2014 à 09:53, nayru avait écrit ...
pas sur que ce soit ultile, car pour réunir les conditions (brago + un PW) c'est qu'on a à priori déjà dépassé les possibilités de gestion adverse (jamais il ne laisse brago et/ou le PW sur table)
Dans ce cas on est déjà en train de gagner je pense. Mais c'est vrai que c'est tentant de faire 4 fois jace ou 3x le -3 de karn et 1 fois le +4 

Je pense que Tripel pensait à l'éventualité de le rentrer dans une liste cailloux
D'ailleurs, quand quelqu'un va-t-il nous proposer une liste cailloux? Il me semble que des idées assez bonnes sont données

 

Dites, je sais pas si le sujet est tombé dans l'oubli ou non, mais vous pensez quoi de l'Archange de la Résolution ? Ca semble drôle de ne pas pouvoir mourir via les points de vie, non ? Après, ça coûte 7, nous sommes d'accord. Mais dans l'idée ?

J'ai pas eu le temps de tester et essayer de trouver un build qui tourne. Le général est prise de tête, jusque là toutes mes parties il a été soit overkill soit moins bon que GAA / geist donc je suis un peu blasé. Quand j'aurais du temps et mes packs sous la main je testerais plus en profondeur, mais c'est pas demain la veille. Le problème de l'archange c'est qu'il pourrit tes mains de départ d'une part, ensuite si tu as l'occasion d'utiliser plusieurs fois son effet c'est que tu as brago actif sur le board, donc bien souvent que tu es clairement pas en train de perdre, du coup il me fait pas fantasmer. 

Pas totalement faux avec ton avis sur le fait de déjà dominer le board.

Et pour tes impressions, j'ai eu le même soucis. Quoi que depuis que j'ai rajouté les tuteurs, c'est beaucoup plus simple de caler une combe Voie Fantôme + wrath lambda. Le soucis reste que j'hésite encore au niveau des contresorts/nombres de créatures.

J'ai l'impression qu'on peut pas se permettre d'avoir trop de créa, mais pas non plus d'en avoir pas assez, parce qu'on a finalement pas autant de contre que les autres bleus en général.
Du coup, ma liste ici si ça peut intéresser : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-79418.html

J'hésite encore sur la présence de Render Silent par exemple.Dans le même ordre d'idée Changenuage ou Scintillement momentané, j'hésite. Mettre des contresorts à la place ne serait-il pas plus judicieux ? Je perdrais l'interaction avec Ange de la sérénité et Chasseur de Fielleux, mais bon.

Au niveau de mes parties, je ne prends guère le temps de tester contre des deck vraiment compétitif : la plupart des joueurs compétitifs EDH de la boutique où je vais fréquemment se prennent carrément la tête en me disant qu'il joue pas contre du proxie, et Cockatrice ne me correspond pas (il me faut la sensation des cartes, l'adversaire en face, sinon, ça prend pas).

Il y a un mini tournois à la dite boutique fin du mois, je vais voir avec les gens si je peux pas emprunter les cartes.

Edit : Dans les cartes que j'hésite à rajouter : Jambières d'éclair, et les deux Parallax (Wave et Tide, je sais qu'il existe des trix à faire avec, mais je les connais pas si bien). Titan de givre ne me semble pas très pertinent. Il y a peut-être mieux ? Bien qu'il m'a déjà sauvé quelques fois...

edit 2 : Concernant le trix avec les Parallax, est-ce que je peux attaquer avec Brago, activer les parallax, puis mettre la capacité de Brago sur la pile ? Histoire d'avoir les X occurrences de Parallax ?

J'ai aussi commencé à monter une liste mais j'envisage par contre pas Brago comme un général compétitif mais plus casu/fun histoire de ne pas dégouter les jeunes joueurs de ma boutique du coup je me met pas mal de barrière de build, comme aucun fetch et pas de toundra, si possible 2-3 wrath au maximum ... 

Je trouve que le vrai défaut viens qu'il faut à tout prix essayer de connecter Brago avec quelques permanents pour pouvoir derrière tirer le deck vers le haut, mais c'est sur que dès que l'on touche un Jace, Karn, Mulldrifter, Parallax, (....) et que Brago peut attaquer forcément on est dans un "petit fauteuil". Je posterais ma liste prochainement mais si dès personne veulent jouer un général UW en compétitif je trouve GAA nettement au-dessus 

Pour ton petit trix à la parallaxe ça ne marche pas.

Soit tu actives ta parallaxe à l'étape de déclaration des bloqueurs, puis tu la blink à l'étape des blessures de combats avec une stifle/trompentrave.
soit tu ne fais rien avant l'étape des blessures de combat et quand tu reçois la priorité le trigger de brago est déjà en pile, de fait la marée seule avec brago ne peut pas exiler définitivement des land.
Cela dit d'une phase d'attaque à une autre si tu réussis à connecter brago à chaque tour tu peux exiler 4 land "quasiment" en permanance ; ce qui reste un très bon lock qui peut être conforté par une stifle.

Voici du coup ma version de Brago, king eternal

Si je devais la prendre sur un tournois, je mettrais les 7 fetchs avec la Toundra, j'essaierai aussi de rentrer Brainstorm car creuser dans ce pack pour toucher une Wrath, Stifle ou un permanent qui se connecte super bien avec Brago c'est le but du paquet quand même. Je rajouterais certainement aussi Day of Jugement à la place du Titan bleu qui est certes sympa mais loin d'être au niveau de son pote le blanc (et que dire si on aurait pu jouer l'un des 3 autres titans dans ce pack ...).

Par contre Raeven à ta place je ferais attention à ma courbe de mana car la tienne est relativement haute, moi qui trouvais la mienne déjà peu cher :/

Oui sans soucis, Asphyxie et Trompentrave sont là uniquement pour tricker avec les parallaxe (et pour nous faire plaisir en cas de fetchs adverse dans les premiers tours) mais il est fortement possible de mettre Squelch dedans, je pense que si je le mettais je retirerais sûrement un contre pour jouer encore plus tapout (genre Mana Tithe serait une bonne cible). 
Ma liste n'est que un premier jet, avec laquelle j'ai fais très peu de partie, elle doit sûrement être améliorable à bien des égards, j'ai mis surtout des créatures ayant des bons CiP (EtB) que j'avais en tête sans trop chercher à optimiser le tout....

Bonjour,

Je profite de ce topic pour poster ma liste de Brago: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-107731.html

Elle me semble plutôt similaire aux autres listes postées sur ce sujet. Le but du deck est de pouvoir contrer au maximum le début de partie de son adversaire ou piocher quelques cartes grâce à contemplation/prédestination/brainstorm/compulsive research, ou encore de poser un caillou à Mana pour accélerer et poser Brago plus vite.
La principale difficulté est de ne pas se faire gérer Brago le tour où il sort, c'est pourquoi j'ai ajouté quelques contres à 1 mana (dont stave off qui peut faire office de contre), et Daze pour protéger le chef même sans mana. Je pense aussi aquérir une mère des runes dans cette optique et éventuellement Force of Will si je gagne au loto.

Si Brago est toujours sur le champs de bataille, le but du tour suivant est de poser un permanent à blinker (créature, pw, artefact...), permettant soit de nous donner un card adventage rapide (Jace, cantrips), soit de gérer les créatures volantes de l'adversaire pour pouvoir faire passer Brago (Fiend Hunter, Experte de l'Aether, Tamiyo...).

Dans l'optique de faire passer Brago, j'ai également ajouté deux auras permettant de le rendre virtuellement imblocable, qui nous permettent aussi (et surtout) de piocher une carte. En général, l'imblocabilité est anecdotique et ces auras servent à faire piocher des cartes en les blinkant, mais dans certains cas, ça peut être vital: c'est un traveler's cloak qui m'a permis de m'en sortir contre un Teysa possédant en permanance 5 ou 6 esprit vol sur le champ de bataille.

Les lightning greaves servent à protéger Brago, je pensais aussi peut être ajouter les swiftfoot boots dans cette optique, l'idée étant que si Brago reste sur le champ de bataille et peut connecter, la victoire est quasiment assurée (et inversement, il est très difficile de revenir dans la partie si brago se fait constamment gérer ou voler).

Les conditions de victoire sont:
-Lock avec static orb (peut être ajouter stase qui marche bien avec le titan blanc?)
-Glen Elendra Archmage
-L'épine d'Ish Sah pour casser tous les permanents adverses
-Le deck dispose aussi d'un combo infini avec le résonateur: avec le résonateur et suffisament de pierres à mana pour produire 3 mana, on peut copier à l'infini la capacité de brago et avoir un mana arbitrairement grand dans la pool à la fin de la phase de combat. Ceci peut être utilisé pour piocher notre bibliothèque si un cantrip est présent sur le champ de bataille et de finir l'adversaire en lui faisant piocher sa librairie +1 avec blue sun's zenith. Je pense aussi aquérir un Venser qui en plus d'être utile nous permet aussi de gagner sur cette combo.
Le principal avantage de cette combinaison est qu'elle peut être tutorée entièrement par Tezzeret en 2 tours maximum si Brago est actif.


Les principales améliorations que je pense apporter au pack concernent la base de mana, mais mon budget restreint ne me permet pas d'aquérir tous les fetch rapidement (sans parler de la tundra). Je pense ajouter un homeward path au cas où Brago se fasse voler, et remplacer control magic par treachery, qui est assez géniale dans ce deck.

Je pensais aussi peut être rentrer un Jace v1 pour piocher beaucoup, et éventuellement le récupérer avec un Titan blanc.

Voilà, je serais ravi d'entendre vos avis/conseils sur ce pack. l'objectif étant de le jouer à des tournois boutique sans être trop ridicule, pour l'instant sur mon premier tournoi je fais 2 défaites puis 2 victoires. La principale faiblesse du deck semble être les decks contrôle, les decks ayant plus de difficulté à gérer Brago étant beaucoup plus simples à battre.