[Compétitif] Marath, Volonté de la nature %W %R %G

basilisk collar, est bien certes, mais Marath gère déjà très bien la plupart des créatures qui arrivent en face seule.
De plus le problème chez moi est que je n'ai pas (encore en tout cas) de stoneforge mystic, je réduit donc au maximum le nombre d'équipement (d'ailleurs l'épée va sauter).

Polukranos je ne connaissais pas, je n'ai pas du tout suivi théros. Le rapport F-E / CCM est nikel et le second effet kiscool est sympa. je cherchais une créature pas trop chère en mana, que je voudrait fetch dans le cas où j'ai l'avantage et que je veut en mettre plein la gueule de mon adversaire avant qu'il ne sorte une wrath ou un truc du genre. Ca pourrait le faire, je garde de coté.

@withwarrior : pourquoi ne joues tu pas twin ? ça permet de réactiver les éffets d'une créature tous les tours et ça combotte avec zealous et bell ringer. 

C'est surtout un second Marath avec Basilisk Collar!

Il y a aussi Kalonian Hydra et Ajani, Mentor of Heroes qui rendent bien.

Petite base sur laquelle je pense travailler un de ces 4 : http://tappedout.net/mtg-decks/21-03-15-marath-will-of-the-wild/

L'optique de cette liste est très différente de la mienne. Je joue beaucoup avec les effet d'arrivé en jeu, réutilisable via kiki/twin/restauration fetchable via tout un tas de trucs.

Marath est là pour compléter ce qu'il manque dans cette stratégie (une grosse bête, de la gestion, quelques interactions sympas), j'évite de rendre le pack trop dépendant du commandeur.

Si tu cherche une deuxième Marath je te conseil : Ulasht, la Semence de Haine

Bonjour,
Comme prévu voici le rapport du second tournois.

Je me suis rendu compte, après l’avoir posté, que le précédent est définitivement beaucoup trop long. Celui-ci sera donc bien plus court.

Ce tournois a réunis 18 joueurs. Ma liste est plus stable que pour le précédent et j’ai eu, cette fois ci, le temps de m'entraîner avec. Je n’ai donc plus d’excuse.
La liste jouée est celle-ci à l’heure ou j’écris ces lignes : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-111607-duel-commander-marah.html

Karrthus, tyran de Jund
Match1 :
J’ai une bonne sortie, un accélérateur de mana tour 1, puis Marath, Will of the Wild quelques créatures agressives. Mon adversaire quand à lui fait une manadeath, il abandonne après quelques tours.
Match 2 :
Comme la partie précédente, mon adversaire pose peu de menaces, il tente un ramp mais manque de fuel. De mon coté l’agression est un peu molle mais compensée par un combo Jumeau par scission + Sonneur de cloche du village qui mettra fin à la partie assez vite.
score : 1-0-0
Mon adversaire est un habitué des tournois magic, mais il s’agit de son premier essai à l’EDH, en discutant après j'apprends que son jeu est composé de seulement 34 terrains, ce qui explique ses sorties.

Rafiq aux Innombrables
Il ne s’agit pas du même adversaire que lors du tournois précédent, son deck est plus lent, et joue de plus grosses créatures.
Match 1 :
Je prends rapidement l’avantage sur le board, Rafiq ne fait que de petits passages sur la table avant d’être géré. Un fetch Ardeur va me permettre de clôturer le match sans rencontrer de difficulté.
Match 2 :
Je prends à nouveau l’initiative et descend plutôt bien ses points de vie, il ne joue plus du tout Rafiq, préférant passer quelques contrôles pour gagner du temps, arriver vers 15pv il joue le Titan de givre, qui va se montrer intuable, en deux tours je détruis ses petites créatures à l’aide de Marath pour la tuer et la ramener à 7. En parallèle je fais grossir la Chevalière du Reliquaire avec en plus un Kiki-Jiki, Mirror Breaker et un Kavru languefeu sur la table je parvient à trouer son board et à finir ses points de vies.
score : 2-0-0

Prossh, pillard céleste de Kher
Match 1 :
La partie commence comme une course aux manas, avec une Coursière de Kruphix de chaque coté, cependant je pose plus de choses que mon adversaire, un peu de CA grâce à mon admirateur masqué, un fetch qui passe et il se fait déborder. Prosh n’a pas été posé sur le board.
Match 2 :
Mon adversaire joue Purphoros, dieu des Forges Tour5, je ne vois pas le menace tout de suite. Tour 6 il pose Proshh avec 6 jetons = 14 pv, je suis donc à 16. Je n’ai rien pour bloquer prosh qui pourrait faire de gros dégâts vu son board, je le gère donc avec mon fidèle Kavru (mis en jeu via pod) aidé de Marath. Tour suivant il le remet en jeu, à l’aide d’un accélérateur de mana, je perd 18pv.
Match 3 :
J’ai trois mana en main et je n’en pioche pas d’autres par la suite, je creuse donc avec Bibliothèque sylvestre deux fois, j’arrive à 14 pv. Le fait de creuser à été payant m’apportant une coursière et des lands. Pendant ce temps mon adversaire tente de ramper à l’aide d’elfes à mana, mais je crame le peut que j’ai à les détruire à l’aide de Marath pour gagner du temps.
Une fois la coursière et quelques terrains en jeu, je prends l’avantage entre autre grâce à Xénagos, le Fêtard qui me permet de vider ma mains sur le board. Cependant il répond coup sur coup.
On entre dans les tours additionnel à 10 pv pour moi contre 12 pv pour lui. Cependant le board est à mon avantage. J’envisage d’attaquer avec tous ; ce qui (sauf surprise) le descend à 5 ou 6. Puis de finir en retirant 6 marqueurs de marath par la suite. Mais je topdeck de quoi lancer un combo avec Kiki me permettant d’arracher ce match.

score 3-0-0
Pour le moment ça se passe bien, j’ai fait une grosse erreur en sous-estimant Purforos, car chez moi il ne se révèle pas aussi décisif, je ne recommencerais pas. Petite manadeath pas trop grave, au début de la troisième partie, qui m’a permit de me rendre compte à quel point sylvan library c’est fort. Le match c’est plutôt bien passé. Comme d’habitude face à un jeu aggro Kavru est un gros plus. Cependant des créatures qui ont de trop gros chiffres deviennent vite problématiques.

Hokori, buveur de poussière
Thalion, mon adversaire décrit sa liste ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-95-108560-deck-hokori-buveur-de-poussiere-mono-white-controle-w.html

Match 1 :
J’agresse l’adversaire au mieux, malgré, la limitation de mes ressources et quelques contrôles. Je tue Hokori durant mon tour, ce qui permet à mon adversaire de gagner un tour, grave erreur. Ce qui ne m'empêche pas de dévorer ses points de vies avant de manger un Colère de Dieu-like, suivi deux tours plus tard par Armaggedon. Le temps passe je n’ai plus rien sur le board et il attaque à coup de Gideon Jura. Je concède donc pour gagner du temps.
Match 2 :
J’ai en main une Habileté chtonienne (qui va compenser la perte de mana), Kiki (pour mettre en place un combo), deux elfes à mana et deux terrains. Je joue donc rapidement mes elfes, et l’habileté, je pose marath j’agresse avec ce qui est en jeu. Je parviens à fetch un bell-ringer que je joue de suite prétendument pour dégager mes créatures et avoir du manas disponible malgré Hokori en jeu. Mais surtout ça me permet de finir au prochain tour en posant Kiki. La dessus mon adversaire joue une wrath-like, j’ai appris plus tard qu’il n’avait pas vu venir le combo, il hésitait à attendre un tour de plus. Je ne me laisse pas démonter même avec Hokori en jeu j’ai quelques terrains disponibles. Il joue une Elspeth, championne du Soleil et fais des jetons. Je joue Gaddock Teeg que je pose sur mes jambière d'éclair. A partir de là il ne peut plus jouer de gros sorts, mais il m’a déjà lock mon manas, je n’arrive pas à jouer quoi que ce soit. C’est donc Elspeth qui termine le match toutes seule comme une grande.

score 3-1-0
Le premier match n’est pas exempt de missplay de ma part, jouer face à Hokori demande une certaine adaptation. Le second est déterminé par le timing de la wrath très bien placée. Earthcraft et Gaddock sont mes meilleures armes pour ce match-up, dommage que Gaddock arrive si tard, j’aurais peut-être du le fetch à la place du bell-ringer.

Daretti, Savant ferrailleur
Match 1
J’agresse bien mon adversaire, il wrath, puis détruit nos terrains, mais j’ai de quoi repartir en main et une pod en jeu. Voyant qu’il n’a que trois terrains je décide de m’en prendre à eux. Je détruit un gros caillou (pour 3 donne 3 mana incolore), à l’aide du sage, puis pod une Boue acide pour détruire un de ces trois terrains, le temps qu’il en trouve un autre je pod Kiki pour copier la boue et détruire encore un terrain, ainsi que pour kill au tour suivant. Il concède.
Match 2
Je descend un peu ses pv, il wrath, je repart de quasi zéro et parvient le descendre à 4, cependant il lock le board m'empêchant d’attaquer, je retire donc 4 marqueur sur marath pour finir la partie.

score 4-1-0
J’arrive donc troisième pour mon deuxième tournois.

Le classement donne Narseth, Hokori (celui que j’ai rencontré), Marath, Daretti (celui que j’ai rencontré). Ensuite viennent dans le désordre : Prosh, Daretti2, Ezuri, Marath2.
Les jeux que je suis sûr de retrouver lors des prochains tournois :
Hokori, Animar, Prosh, 2 Narset, 2 Darretti, au moins 1 Marath.

De plus je me suis aperçu que lors de ce tournois qu’ il y avait pas moins de 3 Marath, 1 prosh, 1 animar et 1 Ezuri ces jeux profites des créatures ayant un effet d'entrer sur le champs de bataille. Par conséquent il me semble logique que tous les jeux pouvant se le permettre vont intégrer orb de torpeur. Darretti et Hokori l’on déjà dans leur pack, bien qu’il ne l’ai pas pioché/joué. Or je n’ai quasiment aucune solution face à cet artefact.

Après deux tournois je vois trois éléments qui peuvent poser problème au jeu :

Les wrath-like, là on ne peut rien y faire à par obtenir du CA via les admirateurs et le pincecrane, dans cette optique la stoneforge mystique serait un must afin d’augmenter drastiquement nos chances d’obtenir le pincecrane, je prévois de l'incorporer lorsque j’en trouverai une. Autre solution accéléré l’agressivité ie faire plus de dégats avec autant de cartes.

Les créatures dépassant 6/6, c’est une sorte de pallier difficile à géré, marath seule ou le Kavru seul en suffit pas.

L’orb de torpeur et autres enchantement/artefact permettant de lock mon board. Je manque un peu de gestion général je trouve.

Joli report, merci !

Le 25/03/2015 à 10:49, shuruga avait écrit ...
Les créatures dépassant 6/6, c’est une sorte de pallier difficile à géré, marath seule ou le Kavru seul en suffit pas.

D'ou Basilisk Collar, Nightshade peddler et Polukranos (and Steelshaper's Gift)

Basilisk collar oui, mais il me fait une stoneforge mystic si je veux avoir une chance de le mettre en jeux lorsque j'en ai besoin.
Nightshade peddler j'ai.

Polukranos je ne suis pas fan dans l'optique de mon jeu. A la place je suis tombé sur Cœur d'argent wolfir obtenu à l'échange.
Ça permet de jouer à celui qui a la plus grosse et ça rempli le slot que je cherchait.
A savoir quelque chose qui me permet d'infliger rapidement pas mal de blessures avant que mon adversaire sorte une wrath ou un truc du genre..

Et puis si il y a vraiment un problème face aux chiffres, j'ai toujours Ardeur.

Pour Polukranos, si tu lui equipe le collar, il fait la meme chose que marath quand il devient monstrueux, ce qui fait que derriere, il a le champ libre pour coller une grosse claque et te rendre un bon paquet de pvs. Polukranos c'est la meme optique de jeu que Marath a ce compte la...

Oui mais pour mon pack une Marath suffit.
De plus poser Polukranos puis activer l'effet prends deux tours.
Enfin l’interaction avec Basilisk est géniale mais sans Basillisk, Kavru ou Marath font pareil/mieux or je n'ai pas besoin d'un slot supplémentaire pour ce job.

EDIT : Polukranos est très bien dans un jeu orienté autour de Maraht, comme dis précédemment je joue plus une sorte de Kiki-pod que Marath vient compléter.

Peut-on trouver une place au petit Whisperwood Elemental ?
Si t'as peur des wrath il m'a l'air plutôt fort, surtout dans un jeu aussi dense en créature, l'inconvénient c'est que tu perds tes effets d'arrivée en jeu.
Polukranos moi je le joue pas, mais Maelstorm a raison, c'est un bon manasink en plus de Marath et avec le deathtouch c'est la victoire contre tout ce qui joue des bêtes.
L'Orbe de torpeur est forte, mais ne sera jouée que dans assez peu de decks, puisque les effets d'arrivée en jeu sont monnaie courante en EDH et qu'il est difficile de la rentrée sans changer son optique de jeu.

Alors oui ca peut prendre 2 tours, mais avec Gaea's Cradle et quelques trucs en jeu, il te pli la partie.
Bref, c'est peut etre que pour moi qu'il a l'air d'un auto-in dans Marath...

C'est génial  Whisperwood Elemental, je connais mais n'avais pas penser à son utilité ici(ne pas lire trop vite les cartes). De plus même s'il n'a pas d’effet d'arriver en jeu, il fait tout de même des choses intéressante avec Kiki ou twin. Les slots à 5 sont cher mais je vais le prendre en test.

Je ne dis pas que Maelstrom à tord, Polukranos est une très bonne créatures à fortiori dans un jeu builder autour de Marath, quand tu vas forcément amener de quoi donné le contact mortel ou de quoi renforcer ses points forts.

Mais dans mon pack dans une situation ou un/des thon(s) me posent problème, je n'aurais pas d'avance le collar  ou quelque chose du genre en jeu, j'aurais marath (ou en zone de commandement) et un fetch.
Dans cette situation le vrais problème est qu'est-ce que je vais fetch ? Et la réponse ne sera pas polukranos, ce sera Kavru (pour un petit thon), fiend hunter ou Nightshade peddler (ou stoneforge pour amener le collar parce que j'aime bien l'idée du collar tout de même).

J'au une question concernant Charmille dryade .
Cette carte est quasiment dans tout les EDH à base verte et comme elle traînait dans mes cartons je l'ai prise. Mais en jouant avec je l'ai plus trouvé gênante que autre chose.

Quel est l'intérêt d'en avoir une par rapport au fait d'avoir une forêt ?

+ c'est une 1/1 et en fin de jeu c'est peut être mieux qu'une simple forêt toute seule.
+ ça peut être sacrifier à pod ou survivance. Comme n'importe qu'elle autre créature.

- C'est une créature donc c'est facile à tuer.
- C'est une créature donc mal d'invocation, donc je perd un tour par rapport à une forêt.
- Une 1/1 dans un jeu bourré de créature n'apporte pas grand chose.

Quand je compare ce n'est pas en la faveur de la dryad, est-ce que je rate quelque chose ?

+ On peut l'equiper
+ On peut la tutoriser sur GSZ (Wood Elves, Yavimaya Dryad)

On peut aussi la fetcher, ce qui peut être utile si on est un full (une forêt qui fait au moins quelque chose), si on a un cradle (+1 mana), si on a besoin de bloquer, ou d'une bête à équiper (clamp ou épée). Exemple, avec une épée sur board, c'est un très bon moyen de repartir après wrath pour peu qu'on ai un fetch open. C'est sûr que l'avoir en main c'est pas terrible, mais ça augmente aussi les chances d'avoir 3 manas au tour 2, avec green sun's zenith.