Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mardi 26 Mai 2015 à 23:49
Le lien est a jour avec le core du deck que je pense utiliser.
Je pense integrer SoFaF (aide avec Winter Orb) et donc, potentiellement, l'ajout de Aggravated Assault qui seul avec Earthcraft et Prossh donne un autre insta-win (surtout avec le changement des regles pour revenir a la conservation du mana entre les phases...).
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mercredi 27 Mai 2015 à 11:32
106.4. Lorsqu’un effet produit du mana, ce mana va dans la réserve de mana, couramment appelée réserve. Il peut ensuite être utilisé afin de payer des coûts immédiatement : il peut également rester dans la réserve du joueur. La réserve de chaque joueur est vidée à la fin de chaque étape et de chaque phase.
Tu veux dire que cette phrase là n'existe plus ?
Sinon j'ai déjà tenté une version Prossh avec Blood Moon, Ruination, Magus, Contamination et j'ai assez vite arrêté car jouer tri-color sans biland c'est vraiment compliqué, je préfère nettement jouer la dernière version de Noham qui fait très souvent des kill t6, après il a mis dedans une combo plutôt gadget mais parfois elle sert bien à win.
Pour en revenir à ta liste, je suis loin d'être fan de Rapacious One, Yavimaya dryad, Atarka, Zealous ... et j'aurais surement mis Beseech the queen comme tutor supplémentaire
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mercredi 27 Mai 2015 à 12:36
Quelque chose ecrit par Mark Rosewater, une MAJ des regles avec Magic Origins. Par contre je suis en train de voir que ce serait peut etre un fake la, donc je confirme ca si je retrouves l'article. (EDIT : je confirme que c'est un fake)
Pour Rapacious One, je pense qu'il vaut le coup du test, avec Xenagod et son trample integre, ca fait beaucoup de tokens, surtout avec Purphoros sur table. Les tokens fonctionnent ensuite tres bien avec Gaea's Cradle ou Xenagos PW par exemple. Ca permet aussi de rejouer un Prossh cher.
Yavimaya Dryad oui, elle est pas dans ma derniere liste du fait du .
Atarka je suis pas convaincu que ca restera, mais idem, je pense que ca vaut le coup d'au moins se tester.
Zealous Conscripts ca permet ensuite de tuer la creature avec Prossh/Sidisi/etc... et ca se remonte avec Temur Sabertooth si celui-ci rentre (ca garanti ps un slot final, je suis dans une phase de conception/test).
Apres j'ai toujours ma version precedente qui faisait pas mal de win t4-t5 aussi mais j'ai envie de quelque chose d'un peu different
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Mercredi 27 Mai 2015 à 14:25
la dernière version de Noham
on peut avoir une liste stp?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mercredi 27 Mai 2015 à 15:31
La liste de Noham
Pour les flemmards de la souris la voici :
COMMANDER
1 Prossh, Skyraider of Kher
1 Windswept Heath
1 Wasteland
1 Verdant Catacombs
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Twilight Mire
1 Taiga
1 Swamp
1 Sulfurous Springs
1 Stomping Ground
1 Snow-Covered Swamp
1 Wooded Foothills
1 Woodland Cemetery
1 Dryad Arbor
1 Snow-Covered Forest
1 Scalding Tarn
1 Polluted Delta
1 Forest
1 Dragonskull Summit
1 Command Tower
1 City of Brass
1 Cavern of Souls
1 Bojuka Bog
1 Bloodstained Mire
1 Blood Crypt
1 Bayou
1 Badlands
1 Gaea's Cradle
1 Graven Cairns
1 Phyrexian Tower
1 Overgrown Tomb
1 Misty Rainforest
1 Marsh Flats
1 Mana Confluence
1 Llanowar Wastes
1 Kessig Wolf Run
1 Karplusan Forest
1 Homeward Path
1 Grove of the Burnwillows
1 Arid Mesa
1 Eternal Witness
1 Elvish Mystic
1 Elves of Deep Shadow
1 Disciple of Bolas
1 Devoted Druid
1 Deathrite Shaman
1 Craterhoof Behemoth
1 Boreal Druid
1 Birds of Paradise
1 Arbor Elf
1 Fyndhorn Elves
1 Rune-Scarred Demon
1 Reclamation Sage
1 Purphoros, God of the Forge
1 Primeval Titan
1 Phyrexian Devourer
1 Necrotic Ooze
1 Mesmeric Fiend
1 Lotus Cobra
1 Llanowar Elves
1 Joraga Treespeaker
1 Sadistic Hypnotist
1 Sakura-Tribe Elder
1 Shriekmaw
1 Xenagos, God of Revels
1 Wood Elves
1 Wall of Roots
1 Triskelion
1 Sylvan Caryatid
1 Solemn Simulacrum
1 Sidisi, Undead Vizier
1 Thoughtseize
1 Sylvan Scrying
1 Restore
1 Nature's Lore
1 Inquisition of Kozilek
1 Hit / Run
1 Grim Tutor
1 Green Sun's Zenith
1 Fire Covenant
1 Duress
1 Three Visits
1 Diabolic Intent
1 Demonic Tutor
1 Crop Rotation
1 Chord of Calling
1 Beseech the Queen
1 Beast Within
1 Worn Powerstone
1 Birthing Pod
1 Sylvan Library
1 Survival of the Fittest
1 Skullclamp
1 Recurring Nightmare
1 Phyrexian Arena
1 Pattern of Rebirth
1 Goblin Bombardment
1 Fecundity
1 Expedition Map
1 Coalition Relic
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012 1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mercredi 27 Mai 2015 à 16:40
A votre avis, qu'est-ce qui justifie de jouer autant de créatures dans un prossh sans Foodchain?
Parce que la version avec peu de créatures perfe quand même de temps en temps, non?
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mercredi 27 Mai 2015 à 17:18
Le 27/05/2015 à 16:40, Hellcow avait écrit ...
A votre avis, qu'est-ce qui justifie de jouer autant de créatures dans un prossh sans Foodchain?
Parce que la version avec peu de créatures perfe quand même de temps en temps, non?
Alors oui, c'est ce que j'essaie de faire d'une certaine maniere, j'ai dans l'idee en ce moment de faire ma version en controle lourd un peu style Griselbrand quelque part tout en gardant les dorks et quelques creatures a faible endurance comme Farhanven Elf et Wood Elves pour recuperer des basics (Blood Moon) et pouvoir les clamps. Il faut aussi que je garde un minimum de creatures pour Contamination.
De ce fait, je suis encore hesitant a rentrer le plan tournant autour de Temur Sabertooth qui est peut etre un peu lourd et qui necessite de rentrer un certain nombre de "value creatures" j'ai envie de dire. Pour l'instant seul Sidisi et Bloodbraid Elf sont inclus du fait que le premier est un tuteur et le second peut sortir Contamination ou Blood Moon tout seul.
Ce que j'aime bien avec Rapacious One c'est que si il cogne une fois, derriere ca peut etre magique (Cradle/Xenagos, Earthcraft, ensuite on sacrifie les spawns -> Kessig Wolf Run). C'est aussi une maniere de detaps pleins de lands avec Earthcraft/Winter Orb. Avec Xenagod c'est assez immonde aussi.
Beseech the Queen ce qui me fait peur c'est le dans un jeu oou je vais devoir jouer un certain nombre de basics.
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mercredi 27 Mai 2015 à 17:52
A votre avis, qu'est-ce qui justifie de jouer autant de créatures dans un prossh sans Foodchain?
Il faut réussir à donner à manger, que ce soit pour Craddle, Phyrexian Tower, Pod, Recurring Nightmare Survival, Sidisi dans le doute elles peuvent aussi aider à animer Xenagos et mettre des points avec Purphoros quand on est en panne "d'essence", à faire une grosse Chord quand on a engagé une bonne partie de ces terrains....
Parce que la version avec peu de créatures perfe quand même de temps en temps, non?
Il me semble que ces versions là sont moins représentés dans les top8, le minimum dernièrement étant de 15 créatures dans Prossh (concernant les jeux mis sur mtgtop8)
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mercredi 27 Mai 2015 à 19:20
J'ai mis a jour ma liste et ca semble assez prometteur. J'ai ajoute plusieurs moyens de tempo et ensuite ce sont les tuteurs qui vont mettre en place le lock.
Je vais avoir bien sur besoin de faire plus de tests mais je pense avoir une bonne base pour commencer.
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Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012 1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mercredi 27 Mai 2015 à 20:19
Le 27/05/2015 à 17:52, kilkiller avait écrit ...
A votre avis, qu'est-ce qui justifie de jouer autant de créatures dans un prossh sans Foodchain?
Il faut réussir à donner à manger, que ce soit pour Craddle, Phyrexian Tower, Pod, Recurring Nightmare Survival, Sidisi dans le doute elles peuvent aussi aider à animer Xenagos et mettre des points avec Purphoros quand on est en panne "d'essence", à faire une grosse Chord quand on a engagé une bonne partie de ces terrains....
Parce que la version avec peu de créatures perfe quand même de temps en temps, non?
Il me semble que ces versions là sont moins représentés dans les top8, le minimum dernièrement étant de 15 créatures dans Prossh (concernant les jeux mis sur mtgtop8)
La plupart de ces cartes peuvent tout à fait être nourries par les tokens de prossh qui, rappelons le, arrivent en jeu même si prossh est contrecarré.
Je joue une version avec peu de créatures, sélectionnées parce qu'elles ont un effet cip (titan vert, simulacre, elfe des bois, témoin éternel... j'ai pas tout en tête). Cela me permet d'augmenter la redondance de mes sorts de gestion. Je ne dis pas que cette version est meilleure toutefois (d'autant qu'elle n'est pas opti, puisque je m'interroge encore sur certains points), par contre je me posais la question de sa viabilité maintenant que foodchain est ban.
Je posterai la liste prochainement si ca intéresse quelqu'un
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004 4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Mercredi 27 Mai 2015 à 20:41
par contre je me posais la question de sa viabilité maintenant que foodchain est ban.
La liste passe de dégénérée à très forte, ça devrait plutôt bien se passer.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Jeudi 28 Mai 2015 à 11:24
Perso j'ai toujours prefere voir Food Chain comme un plus plutot qu'un plan A. Ca permettait d'avoir une alternative pour gagner si les parties durent.
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Jeudi 28 Mai 2015 à 23:52
Premiers changements sans trop de surprises :
- Smokestack --Trop lent
- Braids --Trop lent
+ Sakura-Tribe Elder ++ parce que aller chercher des basics lands c'est bien
+ Flametongue Kavu ++ extra removal
Contamination ca fait vraiment gagner des parties tout seul... (la poser apres mon Squirrel Nest T4, magique)
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Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012 1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Lundi 29 Juin 2015 à 14:19
Bonjour à tous !
Up du topic, pour vous proposer de débattre sur la liste avec laquelle je compte tenter le Side event du dimanche au GP de Lille.
Il s'agit de la version ramp-contrôle de Prossh, dont vous n'y trouverez pas de Survie, de Fauna shaman ou de Berceau de Gaia.
Je tenterai d'expliquer un peu mes choix sur certains slots pas évidents.
Terrains : 39
wasteland
urborg, tomb of yawgmoth
kessig wolf run (excellent kill)
copperline gorge
opal palace
4 forest
llanowar wastes
city of brass
karplusan forest
badlands
temple of false god
2 swamp
raging ravine (permet de continuer à taper post wrath)
mossfire valley
bayou
graven cairns
temple of abandon
2 mountain
windswept heath
ghost quarter
bloodstained mire
vivid grove
command tower
Castel Kher (très bon dans le deck, l'adversaire a tendance à l'oublier)
dragonskull summit
overgrown tomb
wooded foothills
bojuka bog (il y a peu de gestion de cimetière)
blackcleave cliffs
crystal vein
temple of malice
stomping grounds
reflecting pool
verdant catacombs
Tuteurs 5
diabolic tutor
shred memory
beseech the queen
rune-scared demon (sert aussi de kill)
demonic tutor
Anti créatures 8
go for the throat
terminate
mizzium mortars
maelstrom pulse
murderous cut
dictate of erebos (souvent une vraie surprise pour l'adversaire lorsqu'on sacrifie les tokens sous prossh)
beast within (un des rares moyens de gérer les planeswalkers)
tragic slip (gère n'importe quelle créature en sacrifiant un token pour prossh)
Défausse 5
duress
kolaghan's command
hymn to tourach
distress
thoughtseize
Ramp 16
gruul signet
kodama's reach
gilded lotus
sylvan scrying
sakura tribe elder
wood elves
worn powerstone
talsman of impulse
coalition relic
chromatic lantern
solemn simulacrum
talisman of indulgence
farseek
expedition map
sylvan caryatid
golgari's signet
Wrath 6
toxic deluge
crux of fate
blasphemous act (coute quasiment toujours moins de 5)
decree of pain
damnation
black sun's zenith
Casse artos / enchant 2
reclamation sage
destructive revelry
Pioche 6
skeletal scrying
night whisper
coercive portal (préféré à phyresian arena car incolore et aucun risque de mourir tout seul)
eternal witness
skullclamp
sylvan library
Goodstuff 7
sylvan primordial
rakdos's return (vrai kill contre controle)
xenagos, the reveler
primeval titan
chandra, pyromaster
vraska the unseen
jund charm
Kills 5
purphoros, god of the forge
xenagos, god of revel
shared animosity
tears of rage
beastmaster ascension
J'aimerai qu'on discute un peu de la liste, notamment sur le nombre de lands / cailloux (j'ai peur d'avoir trop d'accélérateurs), l'ajout de défausse (notamment avec le meta assez combo du moment) / le nombre de kills.
Je suppose que si je m'apprète à rencontrer beaucoup de combo, mieux vaut rentrer de la défausse ; et si j'attends un meta très bleu, mieux vaut augmenter les menaces...?
Quelques cartes que j'ai écarté pour l'instant mais qui pourraient intégrer le deck :
- sylvan primordial
- fecundity
- liliana vess
- sarkhan vol
Merci à tous
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010 1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Lundi 29 Juin 2015 à 18:07
Berceau, quelque soit lq version de Prossh que tu joues, c'est de base deja. En plus tu joues KWR et Xenagos PW...
Earthcraft aussi c'est la base.
Tu joues ramp et les overruns effects mais pas Garruk Wildspeaker???
En parlant de Prossh et de GP Lille, quelqu'un en aurait un a me preter? Le miens est parti en alteration...
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