[Developpement] Prossh, Skyraider of Kher %G %R %B

Je trouve qu'avoir un GG qui pond 6 tokens et oath c'est une disynergie trop importante pour considérer la carte. En plus, ca fait ajouter des cartes mortes, chose dont le deck n'a pas besoin.

Oath into primeval titan, ça tuto bien forbidden orchard pour refaire du oath du coup. 

Pour oath => titan vert, je trouve pas ça ouf. C'est vrai, on peut tuto ochard, mais des fois on la meule. C'est aussi pour ça que j'aime de moins en moins tainted pact dans prossh, parce que des fois j'aimerais prendre titan mais j'exile cradle du coup j'aimerais prendre autre chose... C'est pas si fiable que ça (alors que dans doran c'est énorme, y a pas de synergie spéciale à préserver, juste des cartes fortes seules. Je peux exiler 50 cartes tranquilles, ça gênera que pour les fetchlands éventuellement).

Pour un build prossh oath, je pense qu'on peut tourner autour pour ne pas rendre ça comme un défaut. Si tu as oath en jeu, tu ne joues pas le dragon. À mon avis, le build est possible. La question est de savoir si les versions se valent, quels match-ups changent, etc. A priori, je dirais que la version 5cc loam est intrinsèquement meilleure car elle a accès à plus de pioche sans perte de pv, à intuition, à jace... Mais sans avoir testé je ne sais pas, donc je vais quand même essayer une version loam.

Voilà mon premier jet :
Général : 1 Prossh, Skyraider of Kher


Lands: 51
1 Polluted Delta
1 Bloodstained Mire
1 Marsh Flats
1 Verdant Catacombs
1 Scalding Tarn
1 Arid Mesa
1 Wooded Foothills
1 Misty Rainforest
1 Windswept Heath

1 Bayou
1 Taiga
1 Badlands
1 Stomping Ground
1 Blood Crypt
1 Overgrown Tomb
1 Snow-Covered Forest
7 Snow-Covered Swamp

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Command Tower
1 Llanowar Wastes
1 Sulfurous Springs
1 Dragonskull Summit
1 Woodland Cemetery
1 Graven Cairns
1 Twilight Mire

1 Maze of Ith
1 Rishadan Port
1 Phyrexian Tower
1 Cavern of Souls
1 Forbidden Orchard
1 Treetop Village
1 Lavaclaw Reaches
1 Raging Ravine
1 Bojuka Bog

1 Tranquil Thicket
1 Barren Moor
1 Forgotten Cave
1 Slippery Karst
1 Polluted Mire
1 Smoldering Crater
1 Blasted Landscape
1 Mouth of Ronom
1 Tectonic Edge
1 Wasteland
1 Dust Bowl


Combo : 11
1 Oath of Druids
1 Griselbrand
1 Rune-Scarred Demon
1 Terastodon
1 Dread Return

1 Life from the Loam
1 Raven's Crime
1 Worm Harvest

1 Skullclamp
1 Goblin Bombardment
1 Hit/Run


Ramp : 5
1 Exploration
1 Burgeoning
1 Fastbond
1 Manabond
1 Explore


Draw/tutor : 14
1 Sylvan Library
1 Phyrexian Arena
1 Faithless Looting
1 Night's Whisper
1 Sign in Blood
1 Read the Bones
1 Skeletal Scrying
1 Harmonize

1 Entomb
1 Gamble
1 Demonic Tutor
1 Shred Memory
1 Grim Tutor
1 Beseech the Queen


Removal : 18
1 Nature's Claim
1 Abrupt Decay
1 Maelstrom Pulse
1 Beast Within
1 Dismember
1 Go for the Throat
1 Terminate
1 Dreadbore
1 Liliana of the Veil

1 Pyroclasm
1 Whipflare
1 Toxic Deluge
1 Damnation
1 Decree of Pain
1 Engineered Explosives
1 Pernicious Deed
1 Pox
1 Death Cloud


Je me suis inspiré de la version 5cc loam d'asimov/moondust, de la version damia oath de gaka et de mon expérience personnelle avec prossh. Je profite de loam pour exploiter la synergie de prossh avec death cloud/pox. Dites si vous pensez que des cartes manquent atrocement, que certaines ne sont pas à leur place, etc. Je testerai ce week-end certainement.

Dans le deck je joue:
-Furystoke giant:Avec les 6 jetons on peut mettre 12 dégâts et le tour suivant le sacrifier avec prosh car il a persist et recommencer.J'ai pas encore eu l'occasion de faire ce coup fumer chaque foi que je joue le deck je croise les doigts pour le jouer lol.Super fun et un air puissant a verifier.
-purphoros,dieu des forges:Vraiment fun puissant et permet avec son boost d'aider aux 21 dégâts du general
-Salve bitumeuse:permet de se debarasser d'une bete et parfois faire la cascade pour le cailloux ou l'elfes qui nous manque pour rejouer prosh a 8 ou 10.
-Mutation d'artefact:Un ephemere pour deux qui detruit un arto et qui donne a manger a prosh.
-lambeau de mémoire:quand un roneo commence a mettre des grosses bestioles dans le cimetiere un ephemere qui peut changer la partie ou avec son transmute on peut aller chercher:phyrexian arena,ascension du maitre des betes,animosité partagée,fécondité,fires of yavimaya etc etc...Un tuteur tailler pour prossh
-Beseech the queen:permet d'aller chercher blason par exemple, avec les cailloux et un deux swamp no problemo.
-tentation de la vengeance:Vraiment la carte la plus forte dans le deck pour moi.je compte pas les parties ou cette carte me fait gagner.

Sinon le deck est très fort mais contre des maelstrom et ses wildfire c'est la cata.
Je me demande si on doit pas multiplier les moyens pour donner la célérité a prossh.le dieu xenagos serait pas genial dans ce deck?
Le deck a un gros problème souvent j'ai prosh et les jetons je me prend une wrath ou piroclasme, wildfire.
Tuer le tour suivant ou on là jouer c'est hard. la defause est selon moi obligatoire.
J'ai beaucoup tester modifier en m'inspirant aussi des decks sur magiccorp;magicville  et contre les top 8 zur maelstrom c'est dure dure.Je joue le deck un max il souffre aussi qu'il tue sur des combos et moins sur des attaques de bestioles.les titans noir rouge vert et wumrcoil sont necessaire.

Attend là j'ai peur j'ai pas bien compris la carte?Ho non j'ai tricher sans le savoir?
Je fais une erreur?
edit j'ai compris merde.le coup de mana de la carte pas le transmute.je vais devoir m'excuser pour l'erreur.la honte lol.
merci hellslayer.

Tu as raison fausse bonne idée moins bon tout de suite mais ça reste fort.

Je suis en train de tester Xenagos (God), c'est vraiment immonde, suffit de l'avoir avant Prossh, on pose Prossh(5/5), sac les Koko (11/5), on déclare la phase de sauce, on buff Prossh avec Xenagos (22/16 célérité), one shot.

La liste que je test: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-94196.html 

Certains choix peuvent paraître douteux, on peut en discuter.
Je suis absolument pas dans une optique combo par contre et j'essaie d'avoir des plans de secours se Prossh se retrouve bloqué.

- Xenagos/Primeval titan
- Xenagos/Archehtype
- Avenger/Purphoros
- Archetype/Behemoth
- Avenger/Hellrider
- Avenger/Ogre
- Endrek/Purphoros
- Plan réanimation

Bref. Du coup je joue SotF/Fauna (plan réa) et Pod/Ascension (plan un peu plus agro).

Ca a pas l'air overkill Xenagos dans Prossh? Je veux dire, les versions que j'avais vu, si ça castait Prossh, c'était déjà pour OS, donc avec Xenagos tu veux OS encore plus...^^"

Je suis absolument pas dans une optique combo par contre et j'essaie d'avoir des plans de secours se Prossh se retrouve bloqué.

Donc pas combo, ce qui répond à ma question du dessus^^"

C'est sur c'est sexy, ça OS, mais comme des tas d'autres cartes de ce plan... Foodchain fait déjà de la magie, Purphoros est sexy, artiste de sang fait rire... là, le machin il fait quand même 5 mana (hey, combo avec foodchain, c'est une créature =D), il sera à priori rarement une créa, et faut qu'il ait une cible à buffer.

Et quand bien même, t'as certes un immonde thon célérité 1000/1000 qui tue... et se fait bloquer par la moindre créature fly venue...

Après ouai, si y a rien en face, effectivement, tu bourres sévèrement^^"

Sauf que Prossh a pas haste et Food chain tout seul, c'est pas super super, Blood artist tout seul, idem.
Xenagod, avec n'importe quel titan par exemple, il va permettre de balancer la grosse sauce (sur le titan vert, mettre 4 lands et saucer à la 12/12 pietos dans le même tour, miam).

Pour Prossh, vol ça reste une capa d'évasion. Et je sais pas si tu as remarqué, mais je joue l'archétype rouge (pietos) donc avec Xenagod, pietos/haste/boost ça commence à faire beaucoup, mine de rien, ça va vite 7 de dévotion, ça m'est déjà arrivé de poser Xenagod et de saucer avec dans le même tour.

Bref, je vais continuer à tester, mais jusqu'ici j'aime beaucoup. Et je joue intentionnellement une version avec plus de créatures pour pouvoir booster. Avec le gros Garruk, pondre des 6/6 haste, c'est pas moche (5 de dévotion déjà).

J'aimerai tellement faire une sortie Xenagod/archetype/terastodon un jour...

Bon, bah suite au ban de NO, j'ai également sorti Terastodon

Va falloir remplacer tout ça.

- Terastodon
- Natural Order
- Courser of Kruphix

+ Vexing Shusher (dévotion + sûrement une poussée de nouveaux decks bleu)
+ Awakening Zone (sur le coup j'ai pas trop d'idée donc ramp/food à Butcher/Free bloqueurs)
+ Maelstrom Pulse (removal)

Sharuum tu arrives a battre zur ou maelstrom avec ta version?Moi non.
Sinon as tu tester tentation de la vengeance et furystoke giant?
Pour moi tentation de la vengeance fait plus mal qu'un thon.

ça m'est déjà arrivé de poser Xenagod et de saucer avec dans le même tour.

Relis Xenagos, tu verras qu'il ne se donne pas haste à lui même. Peut-être lui as tu donné haste d'une autre manière, mais je préfère que ce soit claire. 

Ca a pas l'air overkill Xenagos dans Prossh? Je veux dire, les versions que j'avais vu, si ça castait Prossh, c'était déjà pour OS, donc avec Xenagos tu veux OS encore plus...^^"

On parle de l'edh là, plus tu as de cartes pour OS, plus tu passeras les MU comme animar/ezuri/krenko, et en plus même pas au détriment des MU plus contrôles.

inon as tu tester tentation de la vengeance et furystoke giant?

==> C'était génial dans ma version, qui se rapproche plus du jund classique, sans cailloux, dans une version classique c'est quand même pas mal mou.

Je le joue dans une version cailloux et ça casse les pattes arrière tentation de la vengeance si c'est pas contrer.
J'ai eu plusieurs foi prosh tour 4 et tentation tour 5 qui donne la victoire. Avec demonic  tutor j'aime beaucoup aller chercher aussi  furystoke giant.Il arrive 12 dégâts je le sacrifie avec prossh le tour suivant re 12 dégâts.
 Parfois une maze of ith ou un antibete bien placer sur prossh et il ne reste que les jetons 0/1.
Nevermore fait hyper mal au decks.colère de dieu, wildfire et les autres removal de masse font mal a la version cailloux.je pense que la version jund classique va moins galerer face au meta.je suis impatient de voire les différentes versions.
 

je pense que la version jund classique va moins galerer face au meta.je suis impatient de voire les différentes versions.

Je sais pas. Mon principal point fort c'est que je passais derevii sans vraiment de problème, hors early spoiler de sa part. Du coup je suis assez dubitatif sur un nouveau meta qui va se dessiner. On risque de voir arriver des packs bien trop rapide pour ma version jund classique. A ce propos, ce qui risque de faire du bien, c'est xenagod comme nouvel OS possible justement.

J'ai l'impression que paradoxalement, les wrath ça fait moins mal à ma version full bête, parce que j'ai largement le moyen de les faire caster avant de jouer mon général et que j'ai plein d'out qui les contourne. Par contre j'ai du coup moins de place pour la discard (je cherche une place pour fielleux mesmérien d'ailleurs ça a l'air vraiment fort avec le nombre de moteurs à sac présents), alors que une version cailloux bien buildée peut largement curver et maximiser plein de slots de discard.

tentation ça a quand même l'air bizarre comme slot, faut vraiment jouer full cailloux et là faut tester, mais bon...

Avec demonic  tutor j'aime beaucoup aller chercher aussi  furystoke giant.Il arrive 12 dégâts je le sacrifie avec prossh le tour suivant re 12 dégâts.

Bof. Si j'ai pas prossh sur le board, c'est trop moyen, sauf si j'ai besoin de raser le board et que j'ai le mana plus les bêtes suffisantes pour le faire, ce qui n'arrivera jamais. Si je l'ai en main, même sans prossh il peut faire des choses, mais jamais je le prends sur demonic quoi, soit j'ai besoin de 7 manas open, soit je dois attendre un tour.
et si j'ai prossh sur le board, il peut m'arriver de le prendre s'il me donne le kill dans le tour, mais sinon, prossh sur le board j'ai surtout des choix pour kill dans le tour sur demonic, donc bon j'ai pas besoin de furystocke giant.

Pour l'instant je compte quand même le garder parce que ça fait un kill supplémentaire, mais les deux meilleures raisons à sa présence, c'était derevii et marath, il en reste plus qu'un sur les deux, à voir donc.

Oui animosité, ascension, blason sont bien plus létal mais comme tu dis le giant peut degommer la creature volante bloqueuse en face. sinon il peut mettre 12 dégâts plus 11 de prosh en sacrifiant  les kobolts sur prossh ou 12+5 on garde les kobolts et au tour suivant 12+11.Ca fait 3 possibiltés.Le top du top mais j'ai pas encore eu cette chance c'est tour 3 purphoros tour 4 prossh et tour 5 le giant.wow ça donne envis.
ma liste:http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?370913
Je vais certainement retirer:Feux de la Yavimaya,Bituminous Blast,Franc-tireur gobelin,Blood Artist,Goblin Bombardment pour ajouter 1 piocheur de plus,1 ou 2 defauses , 1 thon pour aider prossh plus le nouveau dieu.