Métagame du format Modern

LE c'est fort mais c'est un combo all in,  généralement tu gagnes facilement la 1 (à part contre burn  c'est genre 20/80 la 1)  et si l'adversaire a beaucoup de hate ça peut être compliqué de passer à la 2 ou la 3. 

Le pire ennemi du deck étant quand même remand si le méta est faible en grave hate y'a moyen de se ballader avec LE.
 

Le gros point positif de Living End est que en ce moment, la grave-hate est axée sur Grafdigger's Cage (Nahiri, Abzan Company, KikiChord, Dredge), et LE passe complètement à travers cette carte.

Après moi je peux témoigner de mn expérience avec Grishoalbrand : c'est un deck qui est très dur à piloter, qui a énormément de variance quand on ne sait pas le jouer. Pour moi l'aspect le plus désagréable dudeck c'est que tes adversaires font automatiquement la gueule et vont te cracher à la gueule quand tu vas gagner (ce qui est en fait une attitude complètement puérile de la part de gens qui ne comprennent rien à Grishoalbrand ni à Magic). Mais si t'es plus du genre à faire pleurer tes adversaires que leur donner envie de sourire, c'est un deck passionant à prendre en main. Très très très dur à maitriser par contre.

LE c'est moche quand tu joue contre et que tu sais que tu ne pourra rien faire mais j'ai pas l'impression que c'est si simple à piloter.
Et Grishoalbrand c'est encore plus moche mais c'est le jeux.
Quand j'ai testé Unstorm sur Cockatrice et que les mecs me voyait sortir un pyretic ritual au tour trois avec mes storm qui monte il quittait la Game :-|

Pour Storm je te le conseillerais si tu as envie de te prendre la tête, il y a pas mal de situation où tu perd bêtement (eidolon de burn par exemple) mais c'est un jeux très jouissifs qui peut partir facilement dans des play long qui te feront piocher peut être un grapheshot donc bref c'est vachement simple et surtout faut pas calculer le mec en face.

Ensuite ya UR Unstorm, plus dur à piloter mais qui est plus dur à gérer car il a naturellement des armes pour faire mal aux mec en face (remand, cryptic, bolt, voir électrolyse dans certain pack) et tu "peux" switcher sur un jeux plus lourd (avec des contre) avec ton side. (Et tu n'utilise pas past in flames, mine de rien tu dépend moins du grave même si tes boucles en ont besoin)

A savoir que si tu te prend rien ne tempeche de prendre lautee niveau, les terraind sont les même, le core de rituels aussi. Moij'ai monté storm mais il me manque les cartes de Unstorm )

Merci beaucoup pour vos réponses !
alors j'ai jamais compris les mauvais joueurs , un deck est un deck puis si il est " insane" cela veut pas dire qu'il n'est pas dur à jouer . Et si le mec en face joue du burn/ jund ça me fera doucement rigoler !
Bon living end semble être cool dans la meta actuelle si je comprends . Il se débrouille contre du suicide / dredge? Y en a pas mal ces temps ci .
concernant le grishoalbrand tu le jouais avec du vert aussi? Avec le gorgo machin truc enragé?
pour le storm , j'ai pas de liste en tête je vais regarder mais le unstorm me parait intéressant .

Living End c'est facile à piloter quand en face ça ne sait pas jouer le match-up.

Généralement à la une tu déroules ton plan de jeu sans trop t'attarder sur ce que fait l'adversaire, mais pour les games post-side la prise de décision devient cruciale: être trop greedy te fera perdre misérablement sur une hate bien placée mais il faut quand même dérouler ton plan de jeu, le tout est de trouver le bon dosage selon ce que joue l'adversaire.

C'est bien moins complexe à prendre en main que Grishoalbrand et offre des parties plus diversifiées qu'Ad Nauseam (de ce que j'en ai vu) tout en restant très compétitif.
 

Le 03/08/2016 à 18:28, JerryUFTW avait écrit ...
concernant le grishoalbrand tu le jouais avec du vert aussi? Avec le gorgo machin truc enragé?

C'est l'un des kills du pack, et ça évite de devoir tuer à l'attaque, ET on peut kill dans le tour adverse, ce qui n'est pas négligeable. Le vert est trop important pour le Shoal de la Guivre.

pour le storm , j'ai pas de liste en tête je vais regarder mais le unstorm me parait intéressant .

UnStorm c'est chaud à jouer mais surtout faut faire gaffe à tous les packs jouant Ooze qui vont te pourrir ton cimetière et l'Eidolon de Burn qui va t'empaler (c'est quand même 30 cantrips...).


Sinon en deck très résilient tu as Melira Compagny, deck basé sur les combos de créatures (avec Finks en général) et ça fait mumuse. La force de ce truc est que tu as une tool box de taré contre quasiment tous les gros match-up. Peu sont défavorables (UnStorm est une plaie par exemple) mais c'est généralement pas les Tiers 1 et 2.

J'avais envisager de jouer avec du melira POD mais je le sens pas , y a des decks comme ça avec lesquels j'ai pas le feeling c'est difficile à expliquer . 
Après consultation le storm me parait bien compliqué..
je pense rester sur du LE ou grishoalbrand mais je suis toujours indécis quand au choix .

En tout cas merci pour les commentaires !

Le 03/08/2016 à 17:03, pantheraleo avait écrit ...
Et Grishoalbrand c'est encore plus moche mais c'est le jeux.
 

Voilà typiquement un joueur qui n'a pas joué avec Grishoalbrand. Et pourtant, pantheraleo, c'est quelqu'un de "genitl"

Le 03/08/2016 à 18:41, Nachikatsu avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 18:28, JerryUFTW avait écrit ...
concernant le grishoalbrand tu le jouais avec du vert aussi? Avec le gorgo machin truc enragé?

C'est l'un des kills du pack, et ça évite de devoir tuer à l'attaque, ET on peut kill dans le tour adverse, ce qui n'est pas négligeable. Le vert est trop important pour le Shoal de la Guivre.

Il me demandais, je crois, si je jouais la version Grishaolbrad avec le vert ou la version Grixis avec Emrakul.
Et pour le coup je jouais les shoals. C'était pendant l'Eldrazi Winter, je recherchais l'explosivité.

Sinon en deck très résilient tu as Melira Compagny, deck basé sur les combos de créatures (avec Finks en général) et ça fait mumuse. La force de ce truc est que tu as une tool box de taré contre quasiment tous les gros match-up. Peu sont défavorables (UnStorm est une plaie par exemple) mais c'est généralement pas les Tiers 1 et 2.

Bah oui c'est vrai que Jund et Jeskahiri c'est plus joué du tout.
Melira c'est franchement mal positionné en ce moment.

Le 03/08/2016 à 19:29, moudou avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 17:03, pantheraleo avait écrit ...
Et Grishoalbrand c'est encore plus moche mais c'est le jeux.
 

Voilà typiquement un joueur qui n'a pas joué avec Grishoalbrand. Et pourtant, pantheraleo, c'est quelqu'un de "genitl"

Le 03/08/2016 à 18:41, Nachikatsu avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 18:28, JerryUFTW avait écrit ...
concernant le grishoalbrand tu le jouais avec du vert aussi? Avec le gorgo machin truc enragé?

C'est l'un des kills du pack, et ça évite de devoir tuer à l'attaque, ET on peut kill dans le tour adverse, ce qui n'est pas négligeable. Le vert est trop important pour le Shoal de la Guivre.

Il me demandais, je crois, si je jouais la version Grishaolbrad avec le vert ou la version Grixis avec Emrakul.
Et pour le coup je jouais les shoals. C'était pendant l'Eldrazi Winter, je recherchais l'explosivité.

Sinon en deck très résilient tu as Melira Compagny, deck basé sur les combos de créatures (avec Finks en général) et ça fait mumuse. La force de ce truc est que tu as une tool box de taré contre quasiment tous les gros match-up. Peu sont défavorables (UnStorm est une plaie par exemple) mais c'est généralement pas les Tiers 1 et 2.

Bah oui c'est vrai que Jund et Jeskahiri c'est plus joué du tout.
Melira c'est franchement mal positionné en ce moment.

Jund franchement ça va.
Jeskahiri c'est vrai que c'est galère.

Non je n'ai jamais joué Grishoalbrand et là première fois que j'ai joué contre j'ai jamais compris ou je devais placer mon contre
Mais comme tu dis je suis Gentils B-)

Oui Storm/Unstorm sont deux deck qui semblent compliqué au premier abord

LE semble donc être le meilleurs choix pour toi, et on sens que tu en as envie

Le 03/08/2016 à 19:59, Nachikatsu avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 19:29, moudou avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 17:03, pantheraleo avait écrit ...
Et Grishoalbrand c'est encore plus moche mais c'est le jeux.
 

Voilà typiquement un joueur qui n'a pas joué avec Grishoalbrand. Et pourtant, pantheraleo, c'est quelqu'un de "genitl"

Le 03/08/2016 à 18:41, Nachikatsu avait écrit ...

Le 03/08/2016 à 18:28, JerryUFTW avait écrit ...
concernant le grishoalbrand tu le jouais avec du vert aussi? Avec le gorgo machin truc enragé?

C'est l'un des kills du pack, et ça évite de devoir tuer à l'attaque, ET on peut kill dans le tour adverse, ce qui n'est pas négligeable. Le vert est trop important pour le Shoal de la Guivre.

Il me demandais, je crois, si je jouais la version Grishaolbrad avec le vert ou la version Grixis avec Emrakul.
Et pour le coup je jouais les shoals. C'était pendant l'Eldrazi Winter, je recherchais l'explosivité.

Sinon en deck très résilient tu as Melira Compagny, deck basé sur les combos de créatures (avec Finks en général) et ça fait mumuse. La force de ce truc est que tu as une tool box de taré contre quasiment tous les gros match-up. Peu sont défavorables (UnStorm est une plaie par exemple) mais c'est généralement pas les Tiers 1 et 2.

Bah oui c'est vrai que Jund et Jeskahiri c'est plus joué du tout.
Melira c'est franchement mal positionné en ce moment.

Jund franchement ça va.
Jeskahiri c'est vrai que c'est galère.

Tu es sans doute tombé contre des mauvais pilotes de Jund, parce que si le mec sait  y faire un mimimum c'est l'enfer. C'est un problème réel : Jund (et Abzan dans une moindre mesure) sont beaucoup plus durs à jouer que ce que la majorité pense. En réalité, ce sont des decks extrêmement complexes, et si on ne le maîtrise que moyennement (Tarmo into Liliana c'est pas un play qui demande beaucoup de skill on est d'accord) les résultats chutent disproportionnellement. C'est pour ça qu'on entend souvent 'mon brew gagne contre Jund', cest souvent parce que il y a une "petite" marge de progression (dans le sens peu visible de l'extérieur) qu'il faut pour pouvoir prétendre à jouer Jund en compétition avec du succès. Et tester avec crédibilité.
Le MU je l'ai testé extensivement parce que je croyais que c'était le deck à jouer pendant un moment, et franchement, même si on reste forcément proche du 50/50 habituel de Jund, il est plus favorable à Jund que la moyenne de ses MU "favorables".

De manière générale, Abzan Cie est bien positionné dans un format avec beaucoup de decks linéaires, qui vont jouer peu de disrupt (c'est pour ça que le deck était encore vivant pendant l'Eldrazi Winter d'ailleurs). Infect, Affinity, Burn, Living End... Très clairement il y a des méta où je veux jouer Abzan Cie tous les jours. Mais ce n'est pas un hasard si depuis Eldrazi Winter, Abzan Cie a lentement chuté et Jund est grimpé.
Le consensur général semble d'ailleurs préférer Kiki-Chord à Abzan Company en ce moment. Je n'arrive pas vraiment à dire si c'est juste de la hype ou si Kiki-Chord est réellement strictement supérieur à Abzan Cie (comme JiRock l'a si souvent prétendu d'ailleurs). Affaire à suivre, mais je pense que Kiki-Chord profite mieux de Eldritch Evolution que Abzan Cie, ce qui pourrait être déterminant.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'Eldricht Evolution est un meilleur tuteur pour Kiki-Chord que Collected Company là où le tuteur à 4 est meilleur dans Abzan. Question de plan de jeu.
Reste à voir si c'est plus intéressant dans le metagame de tuer en instant ou d'avoir des créatures plus consistantes.

Je pense que pour lutter dans le meta actuel, les créatures (et le fait de pouvoir jouer un plan Nahiri/Emrakul) de Kiki-Chord me semblent supérieures. 

Pour moi, le vrai facteur déterminant en faveur de Kiki Chord, c'est... l'absence de Collected Company, et ça s'arrête là. Non seulement la carte a beaucoup trop de variance dans un jeu dont 8 créatures sur 28 sont des mana dorks et où d'autres hits seront des pièces de combo totalement redondantes, mais en structure elle fait aussi peser une énorme contrainte sur le deckbuilding et le sideboarding. Cette contrainte empêche par exemple de maindecker des removals comme PtE ou Decay, ce qui fait que le deck tend à concéder tout seul sur le premier Scavenging Ooze ou Kalitas qui passe. Sachant que Jund en joue généralement 3 et 2 en ce moment, je ne vois pas comment ça peut être un bon match-up, ta seule arme pour revenir est un random Fiend Hunter sensible à la moindre Bolt.

Merci à tous c'est parti pour du LE !
au plaisir de vous voir à Lyon !