PT OGW : Modern Post- Twin

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madmerfolk

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Envoyé par madmerfolk le Mardi 09 Février 2016 à 17:10


http://magic.wizards.com/en/articles/archive/how-build/how-tweak-pro-tour-decks-2016-02-09

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Le fait qu'on s'en branle fait consensus

Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mardi 09 Février 2016 à 17:20


J'ai rarement vu plus hypocrite comme article. 

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Mardi 09 Février 2016 à 18:30


=> Living End est pas mal placé contre Eldrazi, mais bon, c'est pas non plus la panacé vu qu'il se fait ouvrir en deux par les autres decks les plus joués du format: Infect, Affinity, Burn.
Pour ZZ.Deck, à moins de pack 4 Shriekmaw et 4 Ingot Chewer pour les Chalice, je vois pas où ça nous mène...
Ses bestioles sont souvent aussi grosses que les notres et si on veut partir sur un plan casse terrain on se prive du T3 Living End pour un T3 Fulminator => pas glop ici...

Après ya bien la tech: Demonic Dread cible smasher => Défausse fulminator.
Mais ça sous-entend qu'on a déjà pris la sauce le tour d'avant.
Je testerai (c'est quand même mon deck préféré du format bon sang !) mais je ne suis pas convaincu.


=> Blood Moon arrive souvent après la bataille dans le MU.
Au T3 sur une sortie moyenne, ZZ t'a collé au minimum un TKS (sur le play, c'est sayonara Blood Moon) et au pire il te bourre déjà avec une 5/5 Trample et son petit-aMimic...
Donc bon...


=> Même pas une allusion à Merfolk ?


Cet article m'a pour le moins laissé perplexe...

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torkey

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Envoyé par torkey le Mardi 09 Février 2016 à 18:47


Autre tech intéressante contre Eldrazi.
Quand l'effet du Mimique est dans la pile et qu'on fait une dislocation sur l'eldrazi qui arrive en jeu, par exemple le smasher, et bien comme le smasher était 0/0 le. Mimique le sera aussi !

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Taraviel

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Envoyé par Taraviel le Mardi 09 Février 2016 à 18:53


Torkey : C'est un "you may" donc je crois que ça ne marche pas


dieBrouzouf

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Envoyé par dieBrouzouf le Mardi 09 Février 2016 à 18:56


Le 09/02/2016 à 18:47, torkey avait écrit ...
Autre tech intéressante contre Eldrazi.
Quand l'effet du Mimique est dans la pile et qu'on fait une dislocation sur l'eldrazi qui arrive en jeu, par exemple le smasher, et bien comme le smasher était 0/0 le. Mimique le sera aussi !

C'est un 'you may' du coup, ça va pas tuer le mimic. Par contre, ça va l'empêcher de choper sa f/e.

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf

torkey

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Envoyé par torkey le Mardi 09 Février 2016 à 19:00


S'il met la capacité du mimique dans la pile je pense pas qu'il puisse se rétracter.
L'idée c'est le mimique est en jeu, le smasher arrive, l'adversaire met la capacité du mimique dans la pile et tu mets la dislocation par dessus.

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dieBrouzouf

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Envoyé par dieBrouzouf le Mardi 09 Février 2016 à 19:03


Le 09/02/2016 à 19:00, torkey avait écrit ...
S'il met la capacité du mimique dans la pile je pense pas qu'il puisse se rétracter.
L'idée c'est le mimique est en jeu, le smasher arrive, l'adversaire met la capacité du mimique dans la pile et tu mets la dislocation par dessus.

Tu mets la capacité sur la pile, oui, mais tu ne fais ton choix qu'à la résolution.

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
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Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Mardi 09 Février 2016 à 19:03


Le 09/02/2016 à 19:00, torkey avait écrit ...
S'il met la capacité du mimique dans la pile je pense pas qu'il puisse se rétracter.
L'idée c'est le mimique est en jeu, le smasher arrive, l'adversaire met la capacité du mimique dans la pile et tu mets la dislocation par dessus.

Quand il y a "you may" dans la capacité, tu choisis à la résolution

Edit : grillé

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Vu sur Reddit :
On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze.

torkey

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Envoyé par torkey le Mardi 09 Février 2016 à 19:05


Au temps pour moi. J'ai été induit en erreur par Gatherer.

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madmerfolk

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Envoyé par madmerfolk le Mardi 09 Février 2016 à 22:20


Le 09/02/2016 à 18:30, Marenkai avait écrit ...
=> Living End est pas mal placé contre Eldrazi, mais bon, c'est pas non plus la panacé vu qu'il se fait ouvrir en deux par les autres decks les plus joués du format: Infect, Affinity, Burn.
Pour ZZ.Deck, à moins de pack 4 Shriekmaw et 4 Ingot Chewer pour les Chalice, je vois pas où ça nous mène...
Ses bestioles sont souvent aussi grosses que les notres et si on veut partir sur un plan casse terrain on se prive du T3 Living End pour un T3 Fulminator => pas glop ici...

Après ya bien la tech: Demonic Dread cible smasher => Défausse fulminator.
Mais ça sous-entend qu'on a déjà pris la sauce le tour d'avant.
Je testerai (c'est quand même mon deck préféré du format bon sang !) mais je ne suis pas convaincu.


=> Blood Moon arrive souvent après la bataille dans le MU.
Au T3 sur une sortie moyenne, ZZ t'a collé au minimum un TKS (sur le play, c'est sayonara Blood Moon) et au pire il te bourre déjà avec une 5/5 Trample et son petit-aMimic...
Donc bon...


=> Même pas une allusion à Merfolk ?


Cet article m'a pour le moins laissé perplexe...

apparement tu connais bien le deck living end, tu pourra peut être m'éclairer parce que j'ai pas saisi en quoi relic of progenitus est une bonne nouvelle.. ("Some of the Eldrazi decks feature Relic of Progenitus and Chalice of the Void—and that's a huge issue for Living End") si l'adversaire exile les créature de notre cimetière on pourra pas les remttre en jeu vu qu'elle n'auront pas été exiler par LE. Il paraît donc très fortement DEconseillé de jouer LE contre Eldrazi (ou alors j'ai saisi une quelquonque subtilité)

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 09 Février 2016 à 22:29


apparement tu connais bien le deck living end, tu pourra peut être m'éclairer parce que j'ai pas saisi en quoi relic of progenitus est une bonne nouvelle..  si l'adversaire exile les créature de notre cimetière on pourra pas les remttre en jeu vu qu'elle n'auront pas été exiler par LE. Il paraît donc très fortement DEconseillé de jouer LE contre Eldrazi (ou alors j'ai saisi une quelquonque subtilité)

Les versions Colorless et UR ne joue pas Relic.

Pas d'allusion à Merfolk car le pack ne lutte pas contre le jeu.

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Taraviel

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Envoyé par Taraviel le Mardi 09 Février 2016 à 22:30


Les reliques sont seulement de side normalement. Après side, les ingot chewer font le taf (c'est d'ailleurs une grosse erreur de jouer relique tour 1 car on ne peut pas la craquer en réponse). Ils gèrent aussi calice, qu'on peut déjà gérer en G1 avec beast within mais ça fait perdre un temps précieux.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Mercredi 10 Février 2016 à 06:04


Après quelques games de test LE Vs. Eldrazi j'en viens à cette conclusion: c'est globalement du 50-50.
Mais ce n'est qu'une moyenne, il y a souvent des games à sens unique.

Je m'explique:

Si ZZ touche son Chalice à la 1, prie pour piocher Beast Within avant de te prendre une grosse dose sinon c'est game.
Mais par contre si le chalice ne sort pas, Living End a l'avantage d'où la quasi nécessité de pack des Simian Spirit Guide dans LE maintenant. Tu peux facilement win des games sur T2 Chalice => Réponse: SSG => Violent Outburst.
Voire même SSG => Fulmi T2 => Casse land => LE T3 => Casse land.

Il faut que je test les Avalanche Riders de nouveau . Pour continuer à mettre la pression sur sa mana base après Fulmi.


À la G2, ZZ va entrer des relic donc le pète artos devient indispensable chez LE.
Du coup en side ça donne 3-4 Ingot Chewer + 1-2 Krosan Grip + 1 Shriekmaw pour les bestioles.

Ensuite c'est une bataille de sideboard pour LE: garder une main avec un Chewer est presque indispensable pour win.
Privilégier Chalice comme cible pour Chewer, avec l'expérience on peut facilement jouer autour de Relic.


Pour résumer LE Vs. ZZ:
À la une ZZ n'a pas de Chalice => 70-30 en partant sur un classique LE T3
À la une ZZ à le Chalice T1-T2 => 40-60 mais ça varie beaucoup en fonction de la sortie de ZZ et de la capacité de LE a temporiser (garder ses bêtes pour les hard-cast c'est une solution aussi)

Post Side tout se joue sur la capacité qu'à LE à toucher son side.

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Mercredi 10 Février 2016 à 11:33


En tout ca la côte de Fulmi a été envoyée en orbite et on est pas prêts de la revoir de si tôt dans nos contrées...

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