[Aide] Unstorm Pyromancer Ascension Combo

Bonsoir,

Suite aux conseils d'un forumeur, je me lance dans le build d'un Unstorm Pyromancer Ascension dont voici la liste (liste créée et jouée par Pascal Wagner lors de deux tournois moyens): http://deckstats.net/decks/37491/364854-unstorm-pyromancer-ascension/fr

Le deck me fait rêver mais les loops sont assez dures à comprendre et à maîtriser pour le débutant que je suis.... Si des amateurs de ce deck pouvaient me gratifier de leurs précieux conseils sur les enchaînements à réaliser pour coller une chaîne d'éclairs ou une meule infinie, ce serait très sympa de leur part

Merci d'avance,

Top Sensei
 

Personne pour m'eclairer sur ce deck ?

Salut.
Bein il suffit de chercher l'ascension grâce aux cantrips, de la lancer, puis faire en sorte qu'elle obtienne ses marqueurs, et ça part tout. Par contre, la liste que tu montres ne joue pas Past in Flames, ce qui est très étrange.
 

Justement, le deck est un UnStorm, et pas un Storm. J'ai jamais réussi à comprendre comment la liste fonctionnait (je m'y suis jamais vraiment intéressé non plus ceci dit). De ce que j'en sais, il y a surtout son créateur qui arrive à la jouer, j'ai jamais entendu parler d'autres joueurs y arriver ^^'

J'ai trouvé un primer sur MTG Salvation qui explique les combos qui font la game

Oui, bein :
Noxious Revival sur Manamorphose, Bolt, c'est tout, nan ?

Ouais non y a pas besoin de PiF il me semble.
Par contre je crois que Boocat (?) et Palefang ont un peu d'expérience avec le pack.

Merci pour vos reponses, j'avais egalement trouve le primer, mais leurs explications pour la loop m'ont laisse perplexe...

"COMBO 1:
Table: Active Ascension
Hand: Noxious Revival and any cantrip
Graveyard (Or hand): 2 Manamorphose, and an additional Noxious Revival

With this, you cast Revival, putting Morphose and Revival on top of your deck.
You cast your Cantrip (-1 mana) drawing Morphose and Revival

LOOP
Cast Morphose (-3 mana) Draw Revival. (-1 mana)
In response to your Morphose, cast Revival, putting Morphose and Revival on top.
Draw the Morphose (+1 Mana)
LOOP

That is the worst entry point to the combo, and leaves you with the least flexibility coming out of it. If you don't have another card in hand, you have a couple of options:

Assuming you have a third Noxious Revival still in your deck, you cast Manamorphose to draw Revival, then Revival your best cantrip. (Serum Visions, or Visions of Beyond are the best to hit, but almost anything that generates card advantage with Ascension works. Even Faithless Looting is good if you've got a Land or two in your hand, though it can just be flashed back.) This is the only risky part. You can brick at this point and practically just lose the game on the spot, but it is highly unlikely when you're looking at 4 cards for any cantrip. At this point, you will just cast multiple cantrips until you find a Noxious Revival and another Ascension. Play Ascension, revival your combo back. Your combo will activate your Ascension. Now you go:

Noxious Revival, putting Morphose, Revival, and any Spell on top of your deck.
Morphose, draw the combo and the extra card.

If the extra card deals damage (ie. Lightning Bolt), you win with Infinite damage.

The only real advice you need on this, is that you should just state you are holding priority unless you say otherwise during your combo turn."

 

Qu'est ce que tu comprends pas ?

c'est surtout ce passage:
LOOP
Cast Morphose (-3 mana) Draw Revival. (-1 mana)
In response to your Morphose, cast Revival, putting Morphose and Revival on top.
Draw the Morphose (+1 Mana)
LOOP

Comment peut-on piocher revival si on vient de le piocher juste avant ?

Désolé, j'ai pas pris le temps de te répondre avant...

Je traduis, en donnant quelques petits commentaires :

ENTREE 1 :
Il faut :
- En jeu : une Ascension active
- Dans ta main : Une noxious revival et un cantrip (une carte qui fait piocher)
- Dans ton cimetière OU dans ta main : 2 Manamorphose et une autre noxious revival.
- 3 manas disponibles.

Tu joues noxious revival. (0 mana, -2hp)
Ascension te met une 2è revival dans la pile.
Tu résous la copie, puis l'originale : tu mets Manamorphose et revival (qui sont actuellement au cimetière) au dessus de ta biblio.
Tu joues ton cantrip pour piocher 1. (-1 mana)
Tu résous la copie de ton cantrip (Ascension), puis l'original. Tu pioche donc Manamorphose et revival.
Tu joues la manamorphose (-2mana)
Tu résous la copie amenée par Ascension (+2mana) et tu draw. (L'originale n'est pas encore résolue)
Tu joues revival (celle que tu as en main) (-1 mana).
Tu résous la copie, sur revival (celle qui est au cimetière). Tu résous l'originale, sur Manamorphose (celle qui est au cimetière). 
Tu résous l'original de manamorphose. (+2mana) et tu pioches Manamorphose que tu as mis au dessus du deck.

Te te retrouve avec :
2 manas en pool.
Manamorphose en main.
Revival au topdeck.

A partir de la, tu peux faire :

CYCLE 1 :

Nécessite :
- Une Ascension active ;
- Une manamorphose en main.
- Une Revival au cimetière et une au topdeck (ou dans la main).

Tu joues manamorphose. (-2mana)
Tu résous la copie : tu pioche revival et tu regagne (+2 mana)
     Tu joues revival. (-1 mana)
     Tu résous revival ET la copie, remettant au topdeck revival et manamorphose.
Tu résous l'originale : tu pioche manamorphose et tu gagnes (+2 mana).

Bilan : +1 mana, tu as manamorphose en main et revival au topdeck.
Coût d'entrée : 2 manas, Morphose en main, revival au topdeck,  morphose et revival au cimetière.

Conclusion : mana infini.
Utilité : permet de "break" le cycle quand tu as mana "infini" pour remonter 2 cartes de pioche (Vision of beyond ; Serum Vision ...). Avec du bol, tu arrives à draw tout ton pack
ATTENTION : il te faut encore au moins une revival dans ton deck si tu fais cela. Sinon, tu es obligé d'en reprendre une en main.

De la, tu peux atteindre les cycles 2 ou 3.

CYCLE 2 :
Nécessite :
- mana infini ;
- une Ascension active ;
- un Thought scour au cimetière (ou en main),
- N'importe quel cantrip (dans mon exemple, Scour1) au cimetière ou en main.
- une revival en main et une au cimetière.

Tu joues Thought scour.
   Tu joues Revival.
   Tu résous la copie ciblant Revival, puis l'originale ciblant Thought scour1.
Tu résous la copie de Scour, tu pioche Scour1 et tu meule l'adversaire de 2.
Tu résous l'originale de Scour, tu pioche Revival et tu meule l'adversaire de 2.

Bilan : tu as Thought Scour1 et revival en main, revival au cimetière.
Utilité : tu recommence jusqu'à avoir meulé l'adversaire.
Faisabilité : normalement, si tu atteins le cycle 1, tu devrais pouvoir assembler les cartes du cycle 2 sans soucis.


CYCLE 3 :
Nécessite :
- deux Ascension actives (voir cycle 1.5)
- En main ou au cimetière : Bolt ; un cantrip ; Revival
- En main : Revival ; Manamorphose
- Deux mana dispos

Tu joues Manamorphose. (-2 mana) Tu as une copie1 et une copie2 en pile.
Tu résous la copie2 (+2 mana) pioche une carte random
    Tu joues Bolt (-1 mana) et ses 2 copies.
    Tu joues Revival (-1 mana).
    Tu résous la copie2 sur Bolt.
    Tu résous la copie1 sur Revival.
    Tu résous l'original sur le cantrip.
Tu résous la copie1 (+2mana) draw cantrip.
Tu résous l'original (+2mana) draw revival.
Tu joues Bolt (-1 mana) et ses 2 copies.
Tu joues Revival (-1 mana).
Tu résous la copie2 sur Bolt.
Tu résous la copie1 sur Revival.
Tu résous l'original sur Manamorphose.
Tu joues ton cantrip... et tu vas te retrouver dans la situation du début ! (#Flemme)


CYCLE 1.5 :
Pour passer du cycle 1 au cycle 3, il "suffit" de piocher une 2è Ascension et de refaire le même cycle qu'en 1. Cela va charger automatiquement l'Ascension.

Le mot de la fin :
Il existe plusieurs autres boucles (avec Cryptic notamment) et d'autres façons de se placer dans une situation favorable à un des cycles. L'entrée 1 est donnée à titre d'exemple car c'est une de celles qui va ressortir le plus souvent.

EDIT : crosspost... XD
EDIT 1 : correction de fautes.
EDIT 2 : quelqu'un a une aspirine ? xD
EDIT 3 : le cycle le plus fun, c'est celui qui remonter un board COMPLET sur Cryptic + 2 Manamorphose + 2 revival
EDIT 4 : MàJ, corrections et fin de mon roman. Et oui, c'était bien "au topdeck"


NDM: de rien



Merci pour l'aspirine moudou... mais j'ai du avoir l'air con en me marrant tout seul devant la photo...

Woah, merci Palefang, je te prends aussi de l'aspirine, car , c'est pas facile a suivre malgre tes expliquations vraiment claires !

PS: Histoire de bien suivre depuis le debut, quand tu ecris: "Tu joues noxious revival. (0 mana, -2hp)
Ascension te met une 2è revival dans la pile.
Tu résous la copie, puis l'originale : tu mets Manamorphose et revival (qui sont actuellement au cimetière) dans ta main.
Tu joues ton cantrip pour piocher 1. (-1 mana)
Tu résous la copie de ton cantrip (Ascension), puis l'original. Tu pioche donc Manamorphose et revival."

Tu veux dire en fait "sur ta bibliotheque ?'

Oui, c'est ce qu'il veut dire

Ding dong ! MàJ.
#Occupationduterrain

EDIT : putain, leur thread est vide... y'a quasi rien dessus :o

En même temps, qui veut jouer un deck pareil ? Hein ? Le taux de fizzle à base de "Fuck, c'était pas dans cet ordre là... *facepalm*" doit être tellement élevé xD

J'comprends vraiment pas comment on peut avoir envie de jouer un truc pareil xD

Mais y'en a vraiment qui amènent ça en tournois? J'veux dire déjà qu'un jeu "normal" au bout de 4 ou 5 match c'est mentalement épuisant, avec un truc pareil au bout de ta journée si tu penches la tête t'as de la confiture qui dégouline...

Merci pour ces explications de qualité toutefois, c'est toujours bien de savoir ce que veut faire l'adversaire quand on rencontre ce type de jeu.