Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009 4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 04 Avril 2016 à 17:24
Moralité
Les grands perdants sont :
- Eldrazi (ils ont perdu un jouet)
- Tron (ils ont perdu un jouet, et maintenant ils se feront tuer par les jeux aggros et les jeux contrôles)
- Affinity (à cause de sword => encore plus de hate artefact)
Les grand gagnants son
- Contrôle (AV, et sword of the meek qui fait un bon kill d'un jeu contrôle)
- Burn (moins d'affi et des eldrazi tout mous qui nous laissent le temps de les poutrer)
- Midrange (Tron est encore plus faible qu'avant et eldrazi est devenu "fair")
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Wizzards Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009 3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Lundi 04 Avril 2016 à 17:24
J'ai pas vu le déban de Jace TMS. Je ne suis donc que convaincu à moitié.
( Non sans rire, le ban de EoU + déban de Ancestral Visions me rend déjà bien heureux, et le déban de Sword of the Meek va peut être apporter de la fraîcheur au format. Donc très satisfait de cette nouvelle banlist ).
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 04 Avril 2016 à 17:25
N'empêche, on se foutait de ma gueule à tester le pack Eldrazi sans l'Oeil, bah hé j'avais bon
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Palefang Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 1626 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Palefang le Lundi 04 Avril 2016 à 17:29
Le 04/04/2016 à 17:25, Nachikatsu avait écrit ...
N'empêche, on se foutait de ma gueule à tester le pack Eldrazi sans l'Oeil, bah hé j'avais bon
Ceux qui se fichaient de toi devaient pas réfléchir bien loin
C'était pourtant téléphoné
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SturmLumlane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2014 793 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par SturmLumlane le Lundi 04 Avril 2016 à 17:36
J'avais parié sur l'unban de BBE, mais avec l'unban d'Ancestral Vision, c'est mort pour un moment, tant pis :'(
L'unban de ce dernier est plutôt une bonne idée, je ne voit aucun deck actuel capable d'en abuser.
Pour la sword, je suis plus septique, c'est le genre de carte qui a un potentiel de faire des choses "broken".
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 04 Avril 2016 à 17:38
Et ma version Eldrazi Jund sans oeil, après test ça toujours mal.
TKS T3 en moyenne.
C'est plus rapide que Tron, l'arsenal est plus conséquent plus vite.
Et le World Brealer T5 ou T6, ça fait toujours le café
Les kozilek's return foutent la pression et quand elles reviennent à 5 avec un WB, c'est jouissif.
Mais oui, il est devenu beaucoup plus fair. Les Smashers T3 même pas en rêve.
La version U/R pue la merde sans l'Oeil en revanche.
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Ataraxie avait écrit ... Amen
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Heenok Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/07/2015 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Heenok le Lundi 04 Avril 2016 à 17:40
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.
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Palefang Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 1626 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Palefang le Lundi 04 Avril 2016 à 17:47
Le 04/04/2016 à 17:24, Liehos avait écrit ...
Les grands perdants sont :
- Eldrazi (ils ont perdu un jouet)
- Tron (ils ont perdu un jouet, et maintenant ils se feront tuer par les jeux aggros et les jeux contrôles)
- Affinity (à cause de sword => encore plus de hate artefact)
Les grand gagnants sont :
- Contrôle (AV, et sword of the meek qui fait un bon kill d'un jeu contrôle)
- Burn (moins d'affi et des eldrazi tout mous qui nous laissent le temps de les poutrer)
- Midrange (Tron est encore plus faible qu'avant et eldrazi est devenu "fair")
J'irais même plus loin. On s'attendait à ce qu'Eldrazi batte de l'aile et sorte des decks T1 aggro. Reste affinity, Infect, Burn dans le T1 du méta précédent.
Or, comme on semble le dire, Affinity se prend un coup (de part l'unban de Sword qui va justifier plus d'anti-artos).
Reste donc (toujours dans la logique de l'ancien T1), Burn et Infect. Burn peut réussir à pas trop mal passer Infect et semblait parfois être un peu chahuté par Affinity. Du coup, il se retrouve en deck to beat, n°1 du format.
Par effet direct de contrepoids, les sides se mettent à rentrer beaucoup de hate contre Burn. (Midrange packant W ou G, notamment Rock / Jund / Junk, vont certainement packer des kitchen finks à en craquer.)
Jouer Burn très prochainement serait donc poser ses couilles sur la table et dire : "Si y'a pas de side, je te roule dessus. Si le méta est préparé à éteindre le feu, je ne ferais même pas une étincelle."
...
Si on regarde la vue d'ensemble, le format va se ralentir, et la hate la plus violente va cibler les artefacts et les burns. Les decks grind vont sortir des classeurs et par effet de hype (ou parce que c'est fort, je ne me prononce pas encore dessus), des decks combo Thopter (basé sur Sword of the Neek) ou contrôle (avec Ancestral Vision) vont se faire une place en tournoi.
Ceci est mon dessin. (#Hannibal)
Ensuite, je m'aventure dans des paris qui n'engagent que moi, mais je pense que pour next level un tel format, il faudrait jouer un pack résilient à Burn, capable de tuer rapidement sur un combo, résilient aux anti-artefacts, ne jouant pas de créatures (puisque 99% du méta en joue, on peut s'attendre à masse d'anti-bêtes)...
Hmm..... Suis je assez explicite ?
Edit : je m'étais déjà engagé sur ce raisonnement en me basant sur un ban d'un outil d'Eldrazi et sur un déban de deck grind. Wiz' m'a juste conforté dans mon opinion en permettant aussi le retour d'un vieux deck combo
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DC : Chats (autant décédé que MC)
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 04 Avril 2016 à 17:47
La version avec le tron ne joue quasiment que TKS, du coup c'est plutôt un deck tron jouant TKS, pas Eldrazi jouant le Tron.
Et (pour l'avoir tester) c'est fort mais le tron perdu, on douille notre race.
La version U/Tron avec Mindslaver me semble la seule à s'en sortir convenablement. Testera-t-elle Ancestral Vision, à voir.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Niicfromlozane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 04 Avril 2016 à 17:50
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.
Leur but n'était pas de l'enterrer mais de le rendre "raisonnable" et ça paraît être le cas. Toucher ses 2 lands sur 4 cartes, c'est plus complexe que de toucher ses deux lands sur 8 cartes, il va y avoir beaucoup plus de mulligans. Et indirectement, le ban de l'eye, c'est aussi un gros problème qui disparaît pour contrôle. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai géré toutes les menaces de Tron pour perdre sur cette saloperie de tuteur.
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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Heenok Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/07/2015 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Heenok le Lundi 04 Avril 2016 à 17:54
Le 04/04/2016 à 17:47, Nachikatsu avait écrit ...
La version avec le tron ne joue quasiment que TKS, du coup c'est plutôt un deck tron jouant TKS, pas Eldrazi jouant le Tron.
Et (pour l'avoir tester) c'est fort mais le tron perdu, on douille notre race.
La version U/Tron avec Mindslaver me semble la seule à s'en sortir convenablement. Testera-t-elle Ancestral Vision, à voir.
Non je parle bien de Eldrazi Tron^^ : http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-eldrazi-tron#online
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012 3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Lundi 04 Avril 2016 à 17:58
Patriot burn le retour? Draw 3 quand le deck quand le deck a plus de cartouche vous en pensez quoi?
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Lundi 04 Avril 2016 à 18:00
Le 04/04/2016 à 17:58, Balthyr avait écrit ...
Patriot burn le retour? Draw 3 quand le deck quand le deck a plus de cartouche vous en pensez quoi?
Patriot Geist de St Traft pourquoi pas.
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 04 Avril 2016 à 18:05
@Heenok, ce pack sans l'Oeil ne fait plus rien.
Il a un T1 pourrav, ne remplit pas son board assez vite, et va se faire rembaler par tout les antibetes du format.
Mimic + Endless One sans Oeil, pour citer Nestalim: C'est injouable.
@Balthyr. Oh putain carrément ! Faut que je ressorte mon Delver Patriot moi !
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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madmerfolk Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/09/2011 1920 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par madmerfolk le Lundi 04 Avril 2016 à 18:07
Le 04/04/2016 à 17:50, Niicfromlozane avait écrit ...
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.
Leur but n'était pas de l'enterrer mais de le rendre "raisonnable" et ça paraît être le cas. Toucher ses 2 lands sur 4 cartes, c'est plus complexe que de toucher ses deux lands sur 8 cartes, il va y avoir beaucoup plus de mulligans. Et indirectement, le ban de l'eye, c'est aussi un gros problème qui disparaît pour contrôle. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai géré toutes les menaces de Tron pour perdre sur cette saloperie de tuteur.
moi je me disais qu'au contraire la stratégie du muligan devenait trop risqué et qu'on allait plutôt avoir tendance à se contenter d'une main sans solland pour jouer avec une curve plus basse quitte à jouer des cartes comme Bearer of Silence et Dimensional infiltrator acouplé au Wasteland strangler.
___________________ Le fait qu'on s'en branle fait consensus
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