Métagame du format Modern

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falken06

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Envoyé par falken06 le Mercredi 09 Mars 2016 à 01:12


Le 08/03/2016 à 23:55, Marenkai avait écrit ...
Le 07/03/2016 à 17:59, Wycliff avait écrit ...

et vu le prix des cartes en modern, l argument financier ne tient plus aujourd hui. A la limite, c est plus rentable de jouer en legacy: ton deck, tu peux le garder ou le revendre alors que les revirements et les opa sur les cartes de modern rendent l investissement dans ces cartes completement aleatoires.
 


C'est sûr... Un carré de Lili coût plus cher qu'un carré de Force of Will... Et bientôt ça sera la même chose pour Cavern of Souls...
C'est aberrant...

Je viens de voir ça, c'est effarant et aberrant ! Au moins les FoW, tu les cases dans 80 % des decks legacy ^^

Après on parle d'une Unco vs une Mythique... Je ne connais pas le nombre de fow éditée mais même si elle fait partie d'une édition sortie il y a 20 ans ça doit pas être le même nombre que celui de Liliana du voile. Je peux me tromper et ceci expliquerait en partie le prix du carré de Lili.

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LightKnightmare

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Envoyé par LightKnightmare le Mercredi 09 Mars 2016 à 02:01


Ils ont voulu réduire la puissance du T2, du coup les cartes des vieux blocs ne sont jamais rééditées et leur prix monte vraiment haut. Je veux qu'ils bien qu'ils rééditent pas TOUTES les cartes, mais franchement, passer à côté de l'inquisition de kozilek dans le bloc Zendikar c'est abusé.


falken06

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Envoyé par falken06 le Mercredi 09 Mars 2016 à 04:30


D'autant quand tu vois le prix de la bestiole...

L'idée de départ de Modern Masters était bonne. Il aurait peut être juste valu que pour le prix on évite d'avoir des bouses infames parmi des must have. A 10 €, je veux bien comprendre qu'on ait pas un tarmo, une clique, un dark confidant ou une apre fleur mais risquer de choper entité miroir ou sagacité dans un tel pack, quel en est l'intérêt ? Quitte à faire une édition spéciale, autant la pousser jusqu'au bout en proposant des cartes jouables (par opposition à légales) dans le format.
J'espère juste qu'il ne vont pas faire la même connerie avec Eternal Masters.
Je ferme la grosse parenthèse.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 07:54


Le mieux que j ai chopé lors d'un draft de MM c'était un mox d'opal et un mage fulminateur.

Vlà les bouzes sinon.

J'avais déjà vu le débat sur le prix du legacy mais c'est vrai que le modern devient de plus en plus absurde.
Joué Jund quand on ne possède aucune carte, faut être riche. Faut sérieusement que Wizzard puisse rééquilibré l'offre et la demande pour le modern.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

falken06

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Envoyé par falken06 le Mercredi 09 Mars 2016 à 18:01


Le 09/03/2016 à 07:54, Nachikatsu avait écrit ...
Le mieux que j ai chopé lors d'un draft de MM c'était un mox d'opal et un mage fulminateur.

Vlà les bouzes sinon.

J'avais déjà vu le débat sur le prix du legacy mais c'est vrai que le modern devient de plus en plus absurde.
Joué Jund quand on ne possède aucune carte, faut être riche. Faut sérieusement que Wizzard puisse rééquilibré l'offre et la demande pour le modern.

J'aurais bien fait ce draft là, moi ^^

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Palefang

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Envoyé par Palefang le Mercredi 09 Mars 2016 à 18:06


Le 09/03/2016 à 07:54, Nachikatsu avait écrit ...
Joué Jund quand on ne possède aucune carte, faut être riche. Faut sérieusement que Wizzard puisse rééquilibré l'offre et la demande pour le modern.

Ça a beaucoup évolué au cours des deux dernières années ? J'ai l'impression que c'est resté constant depuis un bon moment, notamment grâce à l'apparition des fetchs alliés et aux rééditions de Shocklands.

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Caezar

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Envoyé par Caezar le Mercredi 09 Mars 2016 à 19:04


Le 09/03/2016 à 18:06, Palefang avait écrit ...
Le 09/03/2016 à 07:54, Nachikatsu avait écrit ...
Joué Jund quand on ne possède aucune carte, faut être riche. Faut sérieusement que Wizzard puisse rééquilibré l'offre et la demande pour le modern.

Ça a beaucoup évolué au cours des deux dernières années ? J'ai l'impression que c'est resté constant depuis un bon moment, notamment grâce à l'apparition des fetchs alliés et aux rééditions de Shocklands.


Ça fait belle lurette que le Modern est cher, Jund faisait déjà plus de 1000€ à sa grande époque, il y a déjà presque 3 ans. Ce qui est "choquant" c'est l'augmentation de certains stapples qui étaient auparavant très abordables. La ou les fetchs ont baissés (les alliés du moins), mox opal, liliana, snap, etc ont littéralement explosés. Faut dire qu'il y a de plus en plus de joueurs de Modern compétitif, qui cherchent donc tous à avoir ces stapples, et du coup, forcément, les prix montent en flêche.

Effectivement, une grosse vague de reprint en mode Modern Master 3 mais avec des prix de booster normaux, redynamiserai surement tout ça. Et ça ferai vendre des booster à Hasbro par paquet de 100 !


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Envoyé par Hemelt le Mercredi 09 Mars 2016 à 21:56


Les formats éternels sont "gratuit". Il faut pouvoir bloquer de l'argent par contre. Ok, Jund coute 2k€ à monter, mais le jour ou vous arrêtez Magic ou changer de deck, vous les récupérés facilement ses 2k€.
Je n'irai pas plus loin ici vu que c'est du complet hors sujet (si vous tenez à réagir, go MP).

Pour le méta, 3 GP ce week-end, 5 Eldrazi deck finaliste. Pratiquement 50% de représentant (au total et en top 8).
Jamais un deck n'aura autant dominé le Modern. Le méta, c'est ZZ en tier 0, Affinity et Chord&Cie en tier 2 et le reste en tier 3. Vu qu'il n'y a pas trop de gros évent Modern d'ici la prochaine extension, on est fixé sur la méta des gros tournoi pour un certain temps.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Jeudi 10 Mars 2016 à 13:22


Pour revenir dans le sujet, j'aime toujours autant le fait que Living End perf sur les gros tournois. Quand il n'est pas attendu, il fait très mal ! 
Ne pas se prendre la hate destinée aux Tier 1, ça aide !
 

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Envoyé par Jax91 le Jeudi 10 Mars 2016 à 14:06


Le 09/03/2016 à 19:04, Caezar avait écrit ...

Ça fait belle lurette que le Modern est cher, Jund faisait déjà plus de 1000€ à sa grande époque, il y a déjà presque 3 ans. Ce qui est "choquant" c'est l'augmentation de certains stapples qui étaient auparavant très abordables. La ou les fetchs ont baissés (les alliés du moins), mox opal, liliana, snap, etc ont littéralement explosés. Faut dire qu'il y a de plus en plus de joueurs de Modern compétitif, qui cherchent donc tous à avoir ces stapples, et du coup, forcément, les prix montent en flêche.

Effectivement, une grosse vague de reprint en mode Modern Master 3 mais avec des prix de booster normaux, redynamiserai surement tout ça. Et ça ferai vendre des booster à Hasbro par paquet de 100 !

Modern Master se vend déjà très bien avec des boosters à 12€, ce n'est pas dans leur intérêt de faire ça.


Tajicyolo

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Envoyé par Tajicyolo le Jeudi 10 Mars 2016 à 15:13


On s'éloigne un peu du sujet, mais en l'occurence c'est l'impression limitée des sets masters qui est le vrai problème. 

Si on met des grosses staples dans le set et qu'on vend les boosters pour 3€, avec une espérance de gain de 10 (somme des probabilités d'apparition des cartes*leur prix, soit la valeur réelle moyenne d'un booster), aucun magasin ne vous vendra de booster de l'extension pour 3€: ce sera plus rentable pour lui d'ouvrir lui meme le booster et de vendre les cartes à l'unité. 
Si wizard sort un modern master 3 en édition limitée (comme d'hab) avec tous les gros spoiler et à 3€ le booster, personne ne pourra se procurer un booster de l'extension.
C'est différent si le set est à impression illimitée (tel que les sets standard), vu que dans ce cas wizard s'assure que tout le monde peut se procurer un booster à 3€. Et dans ce cas ce n'est plus le prix de vente qui s'adapte à la valeur espérée du booster mais l'inverse (ie le prix des cartes baisse)

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Envoyé par falken06 le Jeudi 10 Mars 2016 à 17:59


Non, mais même à 10 € le booster, ce serait compréhensible si on avait pas la chance de tomber sur la rare ou la mythic qui tue à moins de 50 cts : Comet StormAll Suns' DawnSpikeshot Elder et la liste est longue.

Que ce soit la loterie dans un booster à 3 €, je peux le comprendre, que ça le soit dans un booster à 10-12 €, je le conçois nettement moins. Un produit limité d'exception se doit de proposer autre chose surtout lorsqu'on doit y mettre le prix. Alors, pas de là à mettre que des staples du Modern à +40 € mais au moins enlever les bouses infâmes qui polluent déjà bien assez les boites de boosters.

Mais bon, WotC continue à vendre des boîtes alors pourquoi changer ?

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Envoyé par Palefang le Jeudi 10 Mars 2016 à 19:04


Le 10/03/2016 à 17:59, falken06 avait écrit ...
Non, mais même à 10 € le booster, ce serait compréhensible si on avait pas la chance de tomber sur la rare ou la mythic qui tue à moins de 50 cts : Comet StormAll Suns' DawnSpikeshot Elder et la liste est longue.

Que ce soit la loterie dans un booster à 3 €, je peux le comprendre, que ça le soit dans un booster à 10-12 €, je le conçois nettement moins. Un produit limité d'exception se doit de proposer autre chose surtout lorsqu'on doit y mettre le prix. Alors, pas de là à mettre que des staples du Modern à +40 € mais au moins enlever les bouses infâmes qui polluent déjà bien assez les boites de boosters.

Entre payer ton booster 3€ et avoir 1/5 chance d'avoir une carte de 10€ (et que du caca le reste du temps) et payer ton booster 10€ et avoir 1/5 chance d'avoir une carte de 45€ (et que du caca le reste du temps) ou est la différence ? La seule différence, c'est l'enjeu. Mais la variance a toujours fait partie des ouvertures de pack.

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Envoyé par madmerfolk le Jeudi 10 Mars 2016 à 19:53


Le 10/03/2016 à 19:04, Palefang avait écrit ...
Le 10/03/2016 à 17:59, falken06 avait écrit ...
Non, mais même à 10 € le booster, ce serait compréhensible si on avait pas la chance de tomber sur la rare ou la mythic qui tue à moins de 50 cts : Comet StormAll Suns' DawnSpikeshot Elder et la liste est longue.

Que ce soit la loterie dans un booster à 3 €, je peux le comprendre, que ça le soit dans un booster à 10-12 €, je le conçois nettement moins. Un produit limité d'exception se doit de proposer autre chose surtout lorsqu'on doit y mettre le prix. Alors, pas de là à mettre que des staples du Modern à +40 € mais au moins enlever les bouses infâmes qui polluent déjà bien assez les boites de boosters.

Entre payer ton booster 3€ et avoir 1/5 chance d'avoir une carte de 10€ (et que du caca le reste du temps) et payer ton booster 10€ et avoir 1/5 chance d'avoir une carte de 45€ (et que du caca le reste du temps) ou est la différence ? La seule différence, c'est l'enjeu. Mais la variance a toujours fait partie des ouvertures de pack.

j'irai même plus loin: si tu paye ton booster 10 euro et ue tu peux ouvrir des cartes à 45-60 euro voir même 100 euro ou 300 si la foil (1 foil par booster ça augmente quand même sacrément la chance d'avoir un foil à plus de 50 balle..) je pense que le calcul est simple soit les booster sont accessible (10 euro, limité mais pas introuvable) et on a de grande chances d'ouvrir des tarmo, clique, bob, mox, karn, hierarch et des chances raisonnable de les avoir en foil ou soit on a que des grosses rares et mythiques et les boosters sont à 50 euros et sont difficile à trouver.... donc si on veut du très lourd pour un peu plus chère on doit accepter le risque d'ouvrir des crotes... (d'ailleur le contenu d'une box modern masters sera souvent voir toujours meilleur que le contenu de 2 box de n'importe quel édition normale..

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Hood

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Envoyé par Hood le Mardi 22 Mars 2016 à 06:37


Salut,

Je compte me monter un deck GW Hatebears (la liste de Craig Wescoe).  Est-ce une valeur sure compte tenu du metageme actuel et des futurs ban a venir ?

Merci par avance


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