Apports de Battle for Zendikar pour le Modern

mouais pas trop mal.

#Foudre

le lifelink était super prévisible.
le seul deck susceptible d'intégrer ça c'est BW token.
Maintenant est ce que token a vraiment envie de jouer ça, perso je le crois pas

Malheureusement les 3 manland de battle sont les couleurs les moins joués en modern
Il va falloir attendre 4 mois pour avoir les deux plus attendus UR et BG, et on pourra miser sur le death touch pour le vert noir, et pour le UR, euh, aucune idée

Ma première réaction aussi ,m'enfin treetop la prend aussi et contrairement à la 3/3 hexproof elle est pas chére à activer.

EDIT : tu as vu le WR? 

pas encore. mais je vois pas beaucoup de jeux actuels qui souhaiteraient un manland dans ces couleurs

je parie sur du first strike ou double strike pour ma part comme capa

Oui mais Treetop ne coûte que 2 à activer. Pour le même prix dans Abzan tu actives Wildwood.

Oui et ce dernier est meilleur.

Pas jouable à mon avis.
B/W Tokens va encore devoir attendre avant de voir arriver une update.

Oui enfin je ne comprends ni l'argument "ça meurt sur foudre" (creeping tar pit aussi et c'est joué) ni la comparaison avec Treetop (qui produit du mana vert) et wildwood (idem, couleur différentes et utilité différentes^^)

(edit je copie colle mon post sur les news qui me semble plus clair)

Sinon, je ne comprends vraiment pas la masse de commentaires durs pour ces 2 manlands que je trouve très bien, chacun dans leur rôle. Se sont deux terrains beaucoup plus axés sur le contrôle d'où des stats peut être plus faible mais des capacité bien plus utile pour ces stratégies...
Le problème de ces deux là, c'est que les stratégies UG et WB ne sont pas vraiment ultra-populaires en modern, notamment concernant les jeux contrôle pour lesquels ils sont destinés...
 

What ?
D'où ils sortent un truc pareil ?...
Même si en Lorwyn on avait déjà vu un truc similaire si ma mémoire est bonne, mais voilà quoi...


(l'artwork est magnifique cela dit)

Le 10/09/2015 à 17:44, Leland_Palmer avait écrit ...
Oui enfin je ne comprends ni l'argument "ça meurt sur foudre" (creeping tar pit aussi et c'est joué) ni la comparaison avec Treetop (qui produit du mana vert) et wildwood (idem, couleur différentes et utilité différentes^^)

perso, je vois surtout un terrain pour les deck contrôle, ici Esper Control qui verra d'un bon œil un terrain qui fait des pvs... Ce genre de cartes ne s'évaluent pas en se basant uniquement sur les decks existants qui comporte au moins WB.
C'est plutôt un bon terrain qui attends une maison pour l'acceuillir (WB contrôle existe aussi même si c'est plus rare).

1) Treetop et Wildwood sont des références de ce qu'on attend d'un man-land. C'est pour ça qu'ils sont cités à titre te comparaison. Les decks qu'ils concernent sont très proches par ailleurs, puisqu'Abzan justifie leur comparaison, puisqu'il n'existe pas de deck Mardu ni Esper à ce jour pour justifier la présence de ce terrain ailleurs que dans Abzan et Tokens (mais ça avait déjà été évoqué donc j'ai pas voulu en rajouter une couche, je suis d'acccord avec Liehos).

2) Tar Pit meurt sur Foudre, mais a le bon goût par ailleurs de ne pas se prendre le premier Nacatl venu dans la tronche. Dans une stratégie d'attrition, Creeping Tar Pit jusitife sa vulnérabilité par un investissement relativement faible et le potentiel dans une partie longue avec un deck qui a des contresorts derrière pour le protéger. Ce terrain ne justifie pas son investissement s'il ne sert qu'à faire gagner deux points de vie.

3) Si Esper Control se mettait à exister (pour une raison qui à ce jour est inconnue), il ne sera pas forcément soulagé de voir arriver un terrain engagé qui ne lui fournit pas de bleu pour lancer Cryptic Command ou flashbacker ses sorts avec Snapcaster. De plus, la propension d'Esper à dégager le board a beau être efficace (Path-Cut-Dismember), elle reste moins efficace que celle de Grixis (Foudre-Terminate-Electrolyze-Cut/Dimember au besoin). Et attendre Wrath/Verdict pour attaquer avec mon manland 2/3, ça me parait pas fou comme plan. Bref, deux points de vie pour 4 manas

4) BW Control a existé pendant un mois il y a un an et depuis on ne l'a revu qu'une seule fois, ce n'était qu'un effet de mode. Là par contre non...

Pour les manlands,
Le WR sera probablement init (2/2) ou double init (1/2) pour 3  
Le BG aura probablement le deathtouch (2/2 pour 3 vu comment ça part, ou 3/3 pour 5).
Le UR sera probablement Vol + Loot et 1/1 pour UR ou 1/2 pour 1UR...

Voila mes paris.

Sinon, le truc pour 9, vu que ça coûte cher, c'est pour Tron ? (ironie quoi que)

Le 10/09/2015 à 18:11, moudou avait écrit ...

Le 10/09/2015 à 17:44, Leland_Palmer avait écrit ...
Oui enfin je ne comprends ni l'argument "ça meurt sur foudre" (creeping tar pit aussi et c'est joué) ni la comparaison avec Treetop (qui produit du mana vert) et wildwood (idem, couleur différentes et utilité différentes^^)

perso, je vois surtout un terrain pour les deck contrôle, ici Esper Control qui verra d'un bon œil un terrain qui fait des pvs... Ce genre de cartes ne s'évaluent pas en se basant uniquement sur les decks existants qui comporte au moins WB.
C'est plutôt un bon terrain qui attends une maison pour l'acceuillir (WB contrôle existe aussi même si c'est plus rare).

1) Treetop et Wildwood sont des références de ce qu'on attend d'un man-land. C'est pour ça qu'ils sont cités à titre te comparaison. Les decks qu'ils concernent sont très proches par ailleurs, puisqu'Abzan justifie leur comparaison, puisqu'il n'existe pas de deck Mardu ni Esper à ce jour pour justifier la présence de ce terrain ailleurs que dans Abzan et Tokens (mais ça avait déjà été évoqué donc j'ai pas voulu en rajouter une couche, je suis d'acccord avec Liehos).

2) Tar Pit meurt sur Foudre, mais a le bon goût par ailleurs de ne pas se prendre le premier Nacatl venu dans la tronche. Dans une stratégie d'attrition, Creeping Tar Pit jusitife sa vulnérabilité par un investissement relativement faible et le potentiel dans une partie longue avec un deck qui a des contresorts derrière pour le protéger. Ce terrain ne justifie pas son investissement s'il ne sert qu'à faire gagner deux points de vie.

3) Si Esper Control se mettait à exister (pour une raison qui à ce jour est inconnue), il ne sera pas forcément soulagé de voir arriver un terrain engagé qui ne lui fournit pas de bleu pour lancer Cryptic Command ou flashbacker ses sorts avec Snapcaster. De plus, la propension d'Esper à dégager le board a beau être efficace (Path-Cut-Dismember), elle reste moins efficace que celle de Grixis (Foudre-Terminate-Electrolyze-Cut/Dimember au besoin). Et attendre Wrath/Verdict pour attaquer avec mon manland 2/3, ça me parait pas fou comme plan. Bref, deux points de vie pour 4 manas

4) BW Control a existé pendant un mois il y a un an et depuis on ne l'a revu qu'une seule fois, ce n'était qu'un effet de mode. Là par contre non...

C'est un débat que l'on a eu régulièrement, mais j'ai toujours l'impression que tu considères le modern comme un format figé et c'est de là que viennent nos désaccord^^. Perso, je me demande pas si WB control existe ou non, ou si Grixis > esper le 10 sept 2015 mais je préfère me dire que ce genre de terrain peut permettre à WB d'être plus visible, tout comme le manland UW a une rôle importante et indispensable dans l'existence de UW control aujourd'hui.

Idem pour le UG. Ses terrains ont le potentiel du modern et propose des choses qui n'existaient pas encore, tout comme je pouvais défendre leap of evolution sur origins. En ce sens se sont de véritables "apports au format". Ils ont juste besoin de trouver un jour une maison ou de contribuer à monter un nouvel archétype

 

Esper Control Draw-Go existe, même si ce jeu n'est pas très répandu. Maintenant, ce jeu ne rentrera jamais ce manland sachant qu'il a déjà Colonnade et Tar Pit.
 

et pour le UR, euh, aucune idée

Facile, la nouvelle mécanique commune UR : Prouesse !