[Développement] MonoG Stompy

Aucune réponse pour le limon (sauf Liona mais c'est en casu). La carte n'est pas viable en compétitif ?

non le limon est mauvais c'est une 1/1 pour trois qui grossit de +1+1 par tour c'est très lent et même si c'était bien c'est un topdeck très mauvais ça meurt sur dismember et path ce qui fait qu'il nest même pas résistant au final

je rejoins un peu moudou là dessus, si le deck est populaire c'est pour le côté budget du pack... maintenant, le tarmo inside mouais... bof, ici, à mon sens, il va falloir trop compter sur le grave adverse pour le faire croitre vu qu'on joue déjà pas de fetch... (de l'intérêt d'en jouer si on joue tarmo peut-être alors, mais on perd le saint benefice que je lis partout qui est de ne pas se piquer soi même avec ce pack...)

Limon predateur, je m'étais monté une version du deck avec... c'est vrai que ça file 3 de dévo pr hydre mais pour le reste, je suis d'accord qu'il ne m'a pas convaincu... fragile face à l'exile et lent pour croitre. On a de meilleures options plus aggro (là aussi je rejoins le commentaire de Sygmad et tatsumasa98

Stompy est un deck aggro, donc ni ramp et encore moins orienté late-game, donc s'il vous plaît arrêtez de proposer n'importe quelle bête verte pas trop mauvaise en draft.

ça meurt sur dismember et path

Le late game c'est le mal pour le pack...

D'une manière générale par contre, oui c'est efficace, mais stompy reste un deck "Sans âme"... c'est mon avis bien entendu hein, mais ya pas d'étincelle, on aligne juste de bonnes cartes qui ont un bon rapport CCM et body pour une belle courbe mais au delà de ça, je n'ai pas vraiment vibré... il n'y a pas énormément de synergie, ça colle juste bien ensemble

Je l'ai affronté avec mon deck sylvin et je l'ai mangé tout cru le stompy. Il manque un truc pour le rendre soit super aggro ou je sais pas... un overrun à 4 de CCM ou un truc du genre. Bref comme je dis c'est que mon avis de newbie en modern.

il n'y a pas énormément de synergie, ça colle juste bien ensemble

C'est parce que tu ne l'as jamais piloté que tu n'as pas saisi les synergies. 
Geist synergise fortement avec exp one car en étant capable de faire trigger deux fois l'evolution. Exp one, geist et limon qui chopent des marqueurs, rendant plus forts les avatar des determinés. Avatar qui, avec son rapport force / endu asymétrique permet de faire evoluer l'exp one plus facilement. Rapport force / endu asymétrique étant l'une des caractéristiques du baloth luth et de dryade...
Sans compter les coûts de mana colorés qui servent à aspect de l'hydre, par exemple. 
Alors niveau synergies c'est certain que ça ne vaut pas certains decks, mais dire qu'il n'y a pas de synergies dans stompy c'est comme dire qu'aggro c'est facile à jouer, c'est hyper réducteur. 

Blop ici !
Je suis nouveau sur le fofo mais ça fait 2 mois que je joue stompy à la boutique de Paris. 
8 tournois en tout : 2-2 ; 2-2 ; 2-1 ; 3-1 ; 3-1 ; 1-3 ; 1-3 ;1-3
J'aime beaucoup ce deck et je le trouve solide, même si depuis la rentrée je fais moins de perf (3x 1-3).

Je suis complètement d'accord avec moudou sur la liste typique.

Le 19/09/2015 à 21:20, moudou avait écrit ...


Marenkai, voici la liste typique de Stompy:

21 Lands
20-21 Forêts
0-1 Treetop Village

26 Creatures
4 Experiment One
4 Dryad Militant
4 Strangleroot Geist
4 Avatar of the Resolute
2 Scavenging Ooze
3-4 Leatherback Baltoh
2-3 Dungrove Elder
2 Other Slot

13 Spells
4 Rancor
4 Vines of Vastwood
3 Dismember
2 Aspect of Hydra

Comme tu le constates, il y a un peu de marge de manoeuvre: combien de Ooze, combien de sorts, etc.
Après je dis pas que ma liste soit absolue, mais c'est la liste que la plupart des gens jouent j'ai l'impression.

Pour ma part, les deux slots libres sont des Kalonian Tuskers.

Perso je suis à 21 forets. Le treetop peu être très bien contre des contrôle mais il va ralentir notre tempo aggro la plupart du temps, donc non pour moi.
Concernant les fameux 2 slots de libres, je trouve qu'il faut jouer un Aspect of Hydra supplémentaire. Cette carte m'a fait gagné tellement de game car souvent oublié des adversaires dans les prédictions de dégâts. En plus d'être un excellent finisher, elle peut sauver une de nos créa d'un blast mais également servir de "destroy". Exemple: J'attaque avec un geist 2/1, il est bloqué par un tarmo 4/5 ou 5/6, l'adversaire pensant que je veux juste trigger la survivance pour up mon E1 ou préparer un avatar alors qu'en faite je lance un aspect et paf le tarmo ! (cas de figure vécu 3 fois).
Pour le dernier slot de libre, un tusker peut faire l'affaire mais moi perso je joue un beast within. C'est le removal ultime contre tout permanents clé de l'adversaire. Et si je l'a top deck et qu'il n'y a rien à détruire en face je peux le faire sur mes propres permanents pour avoir la 3/3. Imaginez vous le faite sur un geist ou sur une rancor en fin de tour adversaire, je ne suis pas sûr qu'il s'attend à ça !
 

Je me demandais si des sorts de fight pouvaient s'avérer utile, à part Hunt the Hunter que j'ai déjà vu traîner en side.

Hunt the hunter ne tue qu'une creature verte en face. C'est bon contre tarmo, surtout. On en voit beaucoup moins dernièrement. 
Pour ma part, je joue un exemplaire de Setessan tactics

Tactics est une bonne carte mais dans ce deck tu la joues comment ? En guise de "pré-attaque" pour virer les bloqueurs et faire passer les bêtes que tu veux ensuite ?

C'est un éphémère. Sur un board bloqué, en fin de tour, ça peut faire de la magie noire 

Oui mais ça demande à tes créatures de s'engager, donc de ne pas attaquer avec... moyen pour un deck censé être super agressif ^^

L'autre avantage de Hunt the hunter, c'est qu'il permet aussi de faire 2 de dégâts de plus sur un tour de sauce, ce qui est toujours bien venu. Cependant, la perte de popularité d'Abzan (qui jouais pas mal de bête verte, dont le rhino) au profit de Jund (qui ne joue "que" Tarmo et parfois Scooze en bête verte) la rend moins intéressante.
C'est aussi terriblement efficace contre Zoo.

Tactics c'est une très bonne carte, une des rares qui nous permettent de faire du CA, dans les MU ou les bêtes ce regardent face à face sans pouvoir attaquer favorablement, c'est très bon. C'est aussi une des rares cartes qui permet de faire parfois basculer le match contre ondin. Elle a aussi une petite synergie avec le Geist, car on peu le "suicider" dans un combat avec tactics et quand même attaquer avec la survivance après la première mort du geist.
Bref, je suis aussi revenu à 2 tactics en side, moins fort mais plus génériques que Hunt the Hunter.

Le 21/09/2015 à 11:15, Keren avait écrit ...
Oui mais ça demande à tes créatures de s'engager, donc de ne pas attaquer avec... moyen pour un deck censé être super agressif ^^

Il y a plein de matchups où le board peut être bloqué : Mirror, Zoo, Merfolk, Living End... Pouvoir faire une wrath en fin de tour adverse c'est vraiment le truc qui peut renverser la game.

Petit rapport de ma FNM de ce soir, la première en Modern depuis un bon moment.

Je jouais un pack assez classique, voir ci-dessous pour plus de détails

Les petits changements :
- 1 Croissance Mutagénique a la place d'une dislocation main-deck : j'attendais beaucoups de deck rouge / foudre, la croissance me sert de "pseudo-vignes de vastebois".
- 2 Tactiques Setessiennes en side : la carte à fait de la magie lors de mes tests sur cockatrice.

Peu d'inscrits, on est 8, juste de quoi faire 3 rondes. (c'est ça la province, la veille d'un week-end d'AP   )

Premier adversaire : Clément, avec Temur Twin, je suis sur la draw.
- A la première manche, mon adversaire mulligan à 6, mais je reste bloqué avec les deux lands de ma main de départ pendant un moment.
Il arrive a gérer quelques menaces, avec entre autre une Electrolyse qui tuera une dryad et un Exp One pas encore évolué, mais comme le dit le célèbre proverbe : "une dryade chasse l'autre" et un Elder passera enfin alors qu'il à 2 mana up après la phase de combat (et donc sans que je m'expose à la combo). Il sera enchanté au tour suivant par une rancor et me donnera la victoire.

Je n'ai vu que Snapcaster et Clique comme bête, je ne sais pas encore si j'affronte twin ou un temur tempo/contrôle.
Du coup je sort 3 rancors (trop de risque de 2 pour 1) et un Surrak, dangereux de ce tap-out tour 4.  Je rentre Choque, le 3ème Dismember et les Spellskites. Je ne rentre pas TorpOrb, car même a ce moment là je suppose qu'il joue twin, je n'en ai pas forcement besoin et sur la draw, c'est lent. Si je perd, je prévois de sortir le 2nd Surrak pour TorpOrb

- Seconde manche, c'est à mon tour de Mulligan après une main avec un seul land et pas de drop à 1, et j'ouvre une main à 6 quasi-parfaite : 3 forêt, Exp One -> Geist -> Choke
Il arrive à tempo un peu, je gère un Exarche "flash-block" avec Mutagenic Grows sur une attaque de Geist,avec un mana up pour dismember au cas ou, puis je me débarrasse d'une pestemine avec la dite Dismember. Je mettrais ensuite la pression avec un baloth et un Surrak avec toujours 2 réponses à la combo en main (2nd dismember et une vigne).
Il coince quelques tours à 3 lands et il arrive bien a tempo malgré tout. Il finit par utiliser un 2 mana pour gérer une de mes créatures lors d'une attaque : je joue un choke meurtrier en 2nd phase principale qui lui bloque 2 land, son troisième étant aussi une ile...
Il ne s'en remettra pas.

Remarque : La pratique du MU contre JiRock m'a permis de me sentir très serein, même si mon adversaire connaissait mon pack, j'était vraiment à l'aise.

1-0

Second adversaire : David, avec BW Token, encore sur la draw.
Sachant qu'il connais mon deck, il me dévoile le sien, je sais donc un peu à quelle sauce je vais être manger.
- Première manche, il me sort Championne Aurioke tour 2, et une seconde tour 3 (il en joue 3 MD)... je ne suis pas frais. La masse de token, une Vertue intengible et une dryad qui arrive trop tard de mon coté.
Ma main était rapide, mais mes bêtes trop petite pour faire la course favorablement contre 2 championnes et plein de 2/2.

Je side out les dismembers et je rentre les tactics settessiennes

- A la seconde manche un Doyen+Rancor et un geist iront au bout, et un bien tardif BitterBlossom arrivera trop tard pour stabiliser la game.

- A la troisième manche, je Mulligan à 6, mais encore une fois une très bonne main. Tour 2 BitterBlossom, tour 3 Vertue Intangible + Inquisition qui touchera mon baloth... Aille, ca ce présente mal, malgré la dryad et le geist qui sont sur la table !
Quelques tokens et malgré les PV gagné d'un timely renforce, la pression que je lui colle est très forte. Une Tactique Settessienne jouer juste pour l'effet boost +1/+1 sur 3 bêtes me permet de dégager le board en fesant du 2 pour 1 et le descendant à 3 PV.
Un top deck Aspect de l'hydre viendra clôturer la game juste avant l'arrivé d'un Sorin qui aurais surement rendu les choses plus compliqués.

2-0

Dernier adversaire, match pour la victoire : Thomas. Un Patriot tempo/contrôle, Geist de Saint Traft, et je suis une fois de plus sur là draw.
- A la première il fait une légère mana death, et malgré tout il arrivera a tenir un moment a coup de bolt, helix & co, mais une fois de plus un Doyen m'apportera la victoire juste avant qu'il puisse jouer une wrath.

Side out les dismember et une rancor, je rentre choque et les 2 spellskites.

- A la seconde, j'ouvre une main assez lente, avec 3 lands dont Treetop , Scooze, 2 Baloth et Spellskite : bonne main, le treetop est toujours sympa contre les wraths et ne me ralentira pas vu que je n'ai pas de tour 1, les baloths sont fort contre un pack qui compte beaucoup sur ses burns pour gérer les bêtes. Je décide de garder, confiant dans les baloth "couvert" par spellskite. Mon adversaire Mulligan à 6.
Tour 2 il joue un spellskite. Ca va rend la rancor piochée tour 1 beaucoup moins sexy. On trade des ressources : Hélix pour Scooze, Mana leak pour Baloth, Remand pour le second baloth, etc... mais je finit par avoir une dryad, un Exp One 2/2 et mon propre Spellskite sur la table contre juste son Spellskite du tour 2 toujours sur la table. Je regrette presque d'avoir sortie les Dislocations...
Je profite du fait d'avoir passer quelques points pour jouer Rancor sur mon spellskite, je suis à 20 et lui à 12, il ne peux pas gagner la guerre de redirection, et il consommé pas mal de blast sur mes bêtes , je suis donc à l'abris d'un plan "guerre de redirection->je te fini au burn".
J'irais ou bout à coup de 2/X finalement supporté par un Baloth qui reviendra une Xème fois sur la table entre les Remand et cryptic "tap all->bounce". Mon adversaire fait une légère mana full, ce qui m'aide bien.


Je finit donc sur 3 victoires, après des parties très sympathiques contre des adversaires tout aussi sympa

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J'ai eu des MU plutôt clément : je n'ai pas croisé de gros decks combo type Amulet / Ad Nauseam, et ca me va très bien

Bilan des cartes modifiées : tactique Setessiennes restera en side pour un moment, c'est vraiment polyvalent, au-dela du cote "fight", ca ce recycle très bien en boost de dégat.
Croissance mutagénique est utile, le coté "gratuit" très efficace dans des MUs comme Twin où il faut garder du mana-up et donc ou l'aspect de l'hydre est plus compliquée à jouer. Je garde aussi en x1 pour le moment le temps de tester plus.
Je me pose de plus en plus de question sur la place de Torp Orb en side, elle ne sert pas que contre Twin, mais quand même...


édit: pour info, le méta local : Infect, Abzan, Jund, BW Token, Jeskai tempo/Contrôle, TémurTwin, Esper Contrôle,  Stompy

Bonjour à tous 
J'ai bcp joué le deck sur cockatrice ( et je compte me le construire en papier d'ici peu )et j'ai quelques questions sur le sideboard. 
Tout d'abord, suffocation n'est elle pas une carte morte depuis les bans de treasure cruise et dig trough time et la baisse des puissances des jeux bleus en géneral? J'entend bien que ondin est un match-up horrible et que la carte fait des miracles, mais dans cette optique skylasher n'est-il pas meilleur? J'hésite parce que c'est un peu plus polyvalent que skylasher et que ça rentre contre twin ...
Sinon je me pose des questions sur le baloth tenace : vous le rentrez contre quoi à part jun(d-k)? Est-ce que vous le sidez face à naya burn par exemple? Sur le play ca semble pas mal mais sur la draw je pense que ça arrive un tour trop tard  Le deuxième truc qui me dérange c'est les 4 d'endurances qui me paraissent limite face à tarmo et les créas delve. 
Et enfin je m'interroge sur relic of progenitus et graffdiger's en side. Le deck a déjà une grave hate assez poussé en main et je pense qu'en jouer un seul (en side) est suffisant  Lequel est le meilleur: relic permet de détruire living end et tout ce qui est dépendant de son cimetière mais implique un légère perte de tempo tandis que graffdiger's cage est utile contre melira et grishoalbrand mais c'est tout. 

P.S: Si je vous pose toutes ces questions d'ordre générale, c'est que je n'ai aucunes connaissances de mon méta local, du coup j'aimerai avoir une réserve génerale que je puisse améliorer en fonction du méta en modern de ma boutique 

Je joue Merfolk et j'ai un peu tiqué avec ta question sur Choke x)
Concrètement, tu t'attends à ce que Skylasher fasse quoi contre une armée d'ondin gonflés aux hormones ? xD
Surtout qu'ils seront imblocables au moment où un Spreading Seas touche le board, donc tu aura juste rentré une carte morte au lieu d'avoir rentré LA carte capable de te faire gagner contre Merfolk, c'est quand même dommage x)