pignou  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/02/2016
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128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par pignou le Jeudi 18 Septembre 2014 à 09:18
Bonjour,
Je viens de reprendre magic après une petite pause d'une demi année je dirais. Je jouais UWR Midrange en modern à l'époque. En feuilletant un peu les TOP 8, je le trouve très absent de la méta actuelle.
Alors une question me vient, est ce que cet archétype est encore viable en modern ou plus vraiment ?
Merci
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Jeudi 18 Septembre 2014 à 09:30
En version contrôle lourd, c'est présent un minimum :)
En version midrange on peut avoir une idée de la liste que tu jouais ?
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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sasyo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Jeudi 18 Septembre 2014 à 09:33
Si tu jouait geist de saint traft, ange de la restauration et compagnie, il est vrai que cette version n'est plus joué.
___________________ - Oooh, a puppy!
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Cochise_  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/08/2012
644 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cochise_ le Jeudi 18 Septembre 2014 à 09:39
Depuis la montée en puissance des decks pod, la version avec Geist of Saint Traft est beaucoup moins présente (les bêtes de Pod sont trop nombreuses pour caler des attaques avec Geist). De plus la récente résurgence des Liliana.deck l'ont un peu rendu moins bon. Les joueurs de UWR sont plutôt passé sur une version beaucoup plus contrôle qui reste un minimum présent mais qui est définitivement moins bon qu'avant. si tu veux continuer à jouer UWR midrange, beaucoup de joueurs ont troqué leur Geist pour Blade Splicer qui a l'avantage d'être meilleure contre le sacrifice de Liliana et qui propose une meilleure board présence contre les decks remplis de créatures.
Mais Geist dans le bon meta reste une très bonne option. C'est très bon contre les decks combo parce que la clock est infâme. D'ailleurs j'ai vu plusieurs decks UWR contrôle jouer 3 à 4 Geist en side pour changer de plan post side. Je trouve ça loin d'être idiot.
Encore une fois, je ne pense pas que les jours de Geist soient révolus. J'en veux pour preuve le récent IQ de Star City Games du 7 septembre dernier remporté par UWR Geist avec une version ultra épurée, bien midrange avec 2 five drop en haut de curve : http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=72595
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moudou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Jeudi 18 Septembre 2014 à 09:41
Il y a eu un léger retour de UWR Midrange+Control au GP Boston, mais nous n'avons pas eu droit à l'habituel Metagame Breakdown pour le Day 2 du GP Kobe. Après, sur MTGO, le métagame est à relativiser car il y a un certain nombre de decks budgets qui faussent la mise et les résultats.
Cependant, si on regarde l'avenir des deux archétypes Patriot, il me semble, AMHA, que Patriot Control finisse assez vite par plier l'échine face à Grixis Control. La possibilité de jouer de la défausse tour 1 tout en gardant un grand nombre de romovals de qualité (et en troquant Path pour Terminate, même si beaucoup de monde dira qu'on est perdant sur ce coup là, on n'y perd pas tant que ça non plus). En revanche, si Grixis devient justement très présen dans le métagame, Patriot Midrange a toutes le chances de briller, car Geist et Ajani ne sont pas des cartes que Grixis aime avoir en face de lui.
'fin après moi et les pronostiques c'est un peu nul hein, mais voilà mon avis.
Par contre c'est le genre de discussion qui irait mieux sur le topic métagame, pour éviter de prendre de la place (ça ne favorise pas la recherche des réponses à nos questions). A l'avenir fais attention à ça stp.
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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Taraviel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Jeudi 18 Septembre 2014 à 11:14
Honnêtement, je ne vois pas pourquoi le fait de gagner quelques fetchs rendrait subitement grixis plus fort qu'UWR, alors qu'il y a eu de nombreuses perf d'UWR control et quasiment aucune de grixis (à ma connaissance en tout cas).
La défausse c'est moins intéressant quand on n'a pas de menaces à jouer derrière, et c'est du mauvais topdeck dans pas mal de cas.
Par contre je m'étonnais aussi qu'UWR control ait commencé à décliner précisément après sa victoire au pro tour.
Quand à UWR geist, je ne sais pas si mon avis compte bcp puisque je ne fait quasiment que des tournois boutiques (depuis 6 mois environ), mais je n'en ai jamais croisé un seul...
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Jeudi 18 Septembre 2014 à 12:30
La possibilité de faire Tour 1 Thoughtseize sans descendre à 15PV est une très bonne pour tous les decks, et en particulier pour Control car tu disrupt et tu vois la main adverse. Descendre à 15PV pour faire ça avec un deck Control est inimaginable parce que un quart de ta vie, c'est en général plus qu'il ne t'en reste au moment où tu as locké l'adversaire.
A partir de là, UB a globalement une meilleure base de control que UW (qui finalement n'apporte que Path et Revelation, voire une petite wrath de temps en temps), surtout avec du rouge en plus.
Bon après pour ta gouverne, on a déjà vu quelques perfs de Grixis sur MTGO, mais effectivement rien de bien important.
Après effectivement, je prédis la naissance et la prise de pouvoir de Grixis sur Patriot mais je sais que ce n'est pas sûr du tout. La seule chose dont je sois sûr; c'est la naissance de Grixis Twin. Après, quel sera son succès, ça j'en sais rien du tout...
La victoire d'UWR en PT est arrivée à un moment où Patriot était vraiment très bas, il a un peu remonté depuis mais franchement pas tant que ça.
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Taraviel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Jeudi 18 Septembre 2014 à 13:39
Le 18/09/2014 à 12:30, moudou avait écrit ...
A partir de là, UB a globalement une meilleure base de control que UW (qui finalement n'apporte que Path et Revelation, voire une petite wrath de temps en temps), surtout avec du rouge en plus.
(et colonnade)
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Jeudi 18 Septembre 2014 à 14:22
UB apporte Tar Pit, qui même s'il est plus gérable, s'active beaucoup plus vite. Ca remplace pas totalement Colonnade, mais là non plus, la perte n'est pas aussi immense qu'elle en as l'air.
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La bise !
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skybreaker  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2008
166 Messages/ 0 Contributions/ 2 Pts | Envoyé par skybreaker le Jeudi 18 Septembre 2014 à 14:24
Et sinon pour avoir les avantages de UB et de UW, y a qu'à jouer Esper 
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Cochise_ Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/08/2012
644 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cochise_ le Jeudi 18 Septembre 2014 à 14:28
Le 18/09/2014 à 14:24, skybreaker avait écrit ...
Et sinon pour avoir les avantages de UB et de UW, y a qu'à jouer Esper
Se priver de bolt snap bolt et de Anger of the Gods contre Pod, historiquement un des match ups les plus compliqués pour control ?
Are u mad?
___________________
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skybreaker Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2008
166 Messages/ 0 Contributions/ 2 Pts | Envoyé par skybreaker le Jeudi 18 Septembre 2014 à 14:51
Le 18/09/2014 à 14:28, Cochise_ avait écrit ...
Le 18/09/2014 à 14:24, skybreaker avait écrit ...
Et sinon pour avoir les avantages de UB et de UW, y a qu'à jouer Esper
Se priver de bolt snap bolt et de Anger of the Gods contre Pod, historiquement un des match ups les plus compliqués pour control ?
Are u mad?
Disons que j'ai des idées... originales
Mais à la base, c'était pas une proposition sérieuse hein ^^
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Jeudi 18 Septembre 2014 à 17:14
Tar pit ça reste une carte de jeu tempo. Essaie d'en activer une dans Grixis Control T4 ou 5, le type en fasse va bien rigoler.
Bon après, ça m'empêche pas de rejoindre Moudou sur le fait que Grixis va sûrement s'activer un peu plus dans le format.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
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Mr_Chat  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Jeudi 18 Septembre 2014 à 18:42
Je suis un joueur historique de patriot puisque je joue le pack sous différentes formes depuis le début du format (j'ai commencé avec "Boremandos", puis je suis passé à UWr Midrange/Control selon les variations du méta).
Le fait est que j'ai toujours eu un peu de mal à me passer de Geist dans mes builds. Je trouve le kill à la colonnade vraiment trop lent dans Control, et j'ai tendance à penser que Geist est bon dans plus de match-up que ceux pour lesquels il est mauvais. Contre Pod en général je le side-out pour devenir une version un peu plus control,
J'arrive à obtenir régulièrement de bons résultats en tournoi boutique et en PTQ, donc je ne dirai pas que le deck est à enterrer. Ce qui est certain, cela dit, c'est que Patriot Midrange a souvent le cul entre deux chaises. Il se fait dépasser en terme d'aggression par les aggros très rapides (Affinity, etc.) et se retrouve en position de control, là où résoudre un Geist est parfois aussi nécessaire que risqué contre les matchs-up Combo (Scapeshift notamment). Cela dit, les sorties champagnes à base de Geist tour 3 suivi par Cryptic tour 4 c'est généralement un win assuré. C'est d'ailleurs ce qui manquait à mon avis aux listes comme celles de Martin Juza (et qu'a résolu Scott McLaren). En tout cas maîtriser une liste et déterminer les slots (et notamment le side) c'est très important avec ce pack et c'est parfois frustrant au début.
Sinon n'oublions pas qu'une version qui joue 4 Restoration Angel et 2-3 Kiki en plan B existe aussi et fait des bons résultats.
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blueplanet  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/01/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/11/2003
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par blueplanet le Jeudi 18 Septembre 2014 à 18:47
c naze de jouer wall of omen dans UWR midrange?
___________________ Salut à toi !!!
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