UWR plus viable?

Le 19/09/2014 à 14:14, Taraviel avait écrit ...

Le 19/09/2014 à 12:19, Anastaszor avait écrit ...

Le 19/09/2014 à 10:33, Nestalim avait écrit ...

c naze de jouer wall of omen dans UWR midrange?

Et pour te répondre, non ce n'est pas naze si tu joues Angel.

Ou twin, ca c'est vu placer un twin sur le wall, et gagner grâce au CA.

Et perdre parce que l'autre avait threads of disloyalty ^^

Excellente référence 

Le 19/09/2014 à 14:53, Hemelt avait écrit ...
Si la version midrange est hors sujet il faut alors renommer le topic.
Si on veux rester cloisonné à la version contrôle, elle à quasiment disparu de la circulation. Ca doit être au plus 10% des Patriot à avoir perfer sur des tournois live ces deux derniers mois.
A noter que je pense que l'une des forces et donc un intérèt d'UWR c'est cette possibilité d'alterner entre le midrange et le contrôle pour s'adapter à la meta, sans compter que par moment la frontière est très mince.

La différence entre un deck qui joue saisie et un autre qui joue Hélice c'est 5PV. Tu as raison de souligné que ce n'est que 3-4 slot, donc que l'impact est limité sur nos PV mais c'est vrai aussi pour saisie.

Disons juste que comparer Grixis Control à Patriot Midrange n'a pas de sens, c'est surtout ça qui me chagrinait: tu ne peux pas dire que Patriot Control est meilleur que Grixis Control parce que le blanc apporte ces créatures, parce que ce n'est plus Patriot Control, et après, ben comparer du Midrange à du Control c'est difficile, c'est comme comparer une pomme et une orange.
Concernant Patriot Control, à GP Boston, ça réunissait la moitié des decks UWR présents au Day 2 tout de même. C'est malheureusement une liste qui n'a pas beaucoup de chances de faire des Top 8 parce que, du fait de sa lenteur, elle récolte pas mal de draws en tournois. Cela dit, si t'arrives en Top 8, tu as tout ton temps pour faire un carnage.
Pour le reste je suis d'accord avec toi.

Le 19/09/2014 à 13:34, shadow_42 avait écrit ...
Dans Patriot Control, je suis particulièrement fan de Ange de la restauration. En x2 uniquement, mais je trouve que la carte y va très bien.

Tu dis que Grixis a de meilleurs burn, à quoi penses-tu en particulier ?

Principalement à des sorts comme Countersquall en fait, mais après c'était plus un constat pratique qu'autre chose à la réflexion, avec Creeping Tar Pit pour commencer à gratter les PV adverses plus tôt, tu as tendance à recourir plus souvent au Burn que Patriot (qui n'a que Helix en plus, finalement). Pour Angel dans Patrio Control, c'est pour Snapcaster un autre sort c'est ça? Moi je trouve ça très risqué de miser là dessus mais j'entends que ça puisse marcher.

Le 19/09/2014 à 09:31, Taraviel avait écrit ...
Regardez ce que vient de nous pondre Cheon :
http://www.youtube.com/watch?v=2YLTMHqLDlY&list=PL04lbfeNAaS8T5VTiCwHX1TFnhhguwDsb
Bon c'est rigolo quoi. C'est quasi UW control avec un peu de noir. Ca m'étonnerait que ça marche très bien par contre.

Cette liste ressemble BEAUCOUP a celle joué par Wafo lors des derniers tournois . Elle tourne pas mal sur cocka , ça pioche énormément et c'est rigolo de voir un 8rack concédé parce que tu pioche trop

Angel dans Control, c'est pas que pour snap, même si ça peut arriver.
C'est surtout que tu joues en Draw go et que le Flash d'Angel te permet de le jouer quand tu te sens safe.
Ca peut parfois empaler une créature adverse, sauver un snap quand tu bloque, etc...

Je m'en sers plus comme d'un kill, comme je me sers de Colonnade, voire d'Elspeth/Keranos.
Parce que tuer uniquement à la Colonnade, faut de la patience

Ne pas oublier aussi, même si c'est également marginal, Ajani qui fait gagner de la vie

Quand tu joues Control, 3 points de vie ça peut faire la différence.

Pourquoi ne pas jouer Clique plutot qu'ange si tu le joues pour le kill? Ca peut être autrement plus intéressant de bousiller la main adverse (ou rafistoler la tienne) plutot que d'avoir une belle endu non?

Dans un format Foudre/Electrolyze pas vraiment.
Teferi fairait bien mieux le boulot demandé. C'est juste que Shadow_42 a pas l'air de percevoir le potentiel d'ange et/ou de gâcher ses snapcaster (no offense, mais Ange c'est loin d'être la meilleure bête beatdown avec le flash du monde).

C'est un peu facile de faire ce raccourci là, si il y a Electrolyse dans le format Angel est meilleur que Vendilion je trouve...

Et du coup la distinction entre controle lourd et très long terme, on en est où?

C'est justement ce que je disais, si y'a Foudre et Electrolyze un peu partout, il vaut mieux que ta bête reste en jeu plutôt que d'aider vs combo.
J'ai vraiment la flemme d'expliquer moudou, vraiment, ton attitude en ce moment donne pas envie de débattre, mais y'a une vraie distinction entre un pack qui survit le plus longtemps possible en étant réactif, à gérer le board, la main et la pile à la fois pour finalement tuer avec une "masse critique", et un pack qui va gérer la pile, résoudre un gros spell comme revelation pour recommencer, et tuer à petit feu.

Le 19/09/2014 à 23:58, Machooz avait écrit ...
Dans un format Foudre/Electrolyze pas vraiment.
Teferi fairait bien mieux le boulot demandé. C'est juste que Shadow_42 a pas l'air de percevoir le potentiel d'ange et/ou de gâcher ses snapcaster (no offense, mais Ange c'est loin d'être la meilleure bête beatdown avec le flash du monde).

Tefeiri vaut 5, dont 3 bleus, j'arrive pas bien à voir comme il fait mieux le boulot vu qu'il est également 3/4 mais ne vole pas. Quand au fait que je gâche mes snapcaster, tu parles pour le bloc ?
Quand tu te fais saucer à coup de Thrun, t'es bien content d'avoir un Snap pour bloquer non ?
La première utilisation de Snapcaster est sa capa, on est bien d'accord, sinon ça ne sert à rien de le jouer.
Ange n'est pas qu'une 3/4 Vol, ni une 3/4 Flash, ni un blink, c'est les 3 à la fois. C'est pour ça que je la joue.
Elle attaque bien, défend bien, protège bien le peu de bêtes qu'on a (snap + colonnade), permet de refaire l'effet d'un snap. Je la trouve vachement polyvalente, et comme on a pas beaucoup de place pour des bêtes, elle fait bien son rôle.

Machooz, pour ma culture (sans rigoler, j'ai pas envie de rater quelque chose), que devrais-je faire de mes snap pour ne pas les "gâcher" ?