Aurelien63  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/05/2014
Grade : [Nomade]  Inscrit le 24/04/2014
10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Aurelien63 le Samedi 03 Mai 2014 à 18:06
*Swan song contre Twin, je trouve ça pas mal. Contre POD c'est moyen nous sommes d'accord et contre Affinity, ça sauve d'un Blindage.
*J'ai une nouvelle liste qui sera ma liste UW Control donc (j'en ai une Midrange en ce moment, toujours en UW, mais ce n'est pas l'endroit pour la poster):
_Les 25 lands classiques (4 Colonnade, pas de fetchs, 4 Quartier fantôme...)
_4 Snapcaster Mage
_3 Mur d'augures
_1 Ange de la restauration
_4 Chemin vers l'exil
_3 Collet à sorts
_4 Fuite de Mana
_3 Déférence
_2 Commandement cryptique
_3 Visions nées du sérum
_3 Verdict suprême
_2 Révélation du sphinx
_2 Sphère de détention
_1 Gidéon Jura
Le deck tourne mieux et reste fort contre tous les aspects des jeux que l'on peut rencontrer.
Pas de battecrâne même si l'idée est bonne, pas de condamnation car 4 Path et 3 verdict suffisent.
Voilà, j'ai construit suivant vos idées et mes préférences.
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jtdu22  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Samedi 03 Mai 2014 à 20:12
Swan song contre blindage ? On doit pas avoir le même swan song alors 
Et on arrête pas de le dire sur le forum, moudou le premier mais verdict < colère de Dieu. Le petit avantage incontrable est ridicule, les jeux pour qui tu en as besoin ne jouent pas de contres (et non c'est pas utile contre twin, car ceux qui le pilotent sont toujours prudents et gardent toujours de quoi repartir en main), surtout face à la possibilité de chopper les Thrun grace à wrath, qui doit être le pire ennemi du deck à mon avis.
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Aurelien63 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/04/2014
10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Aurelien63 le Samedi 03 Mai 2014 à 21:08
Je viens de relire la carte, je me suis planté ouaip.
Ca a moins d'intérêt que prévu en vrai, mais je trouve ça quand même utile même si j'ai pas appris à lire apparemment =)
Le problème de Wrath c'est que c'est contrable et même si vous trouvez cela utile, les contres sont légions tandis que Thrun ben... rarement main deck, assez rare de le croiser tout court... Enfin bref oui on peut mourir sur un Thrun mais faut-il en croiser.
Verdict reste pour moi plus utile ici qu'un Wrath, mais il est possible d'en rentrer 1 ou 2 dans le SD.
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jtdu22 Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Dimanche 04 Mai 2014 à 02:46
Mais c'est contrable oui mais les aggros ne jouent pas de contre ! C'est bien joli de pas pouvoir être contrés et de payer du mana coloré en plus (là en UW c'est pas un problème) mais ça change rien si dans ton méta les contres sont pas joués dans les listes que ciblent ton sweeper ! Et Thrun est joué MD dans pod maintenant, donc 12% du méta à peu près (sans compter affi qui joue souvent des jarres maintenant) , pour une carte qui te fait perdre ou presque dès qu'elle est posée c'est moyen je trouve... Je préfère largement rentrer wrath qui se fera pas contrer dans le méta et qui a un bonus non négligeable (et là oui tu pourrais dire que la liste s'adapte à tout) plutôt que verdict qui a un bonus useless. Après c'est ton choix bien sûr, tu es libre de juger ça comme tu l'entend hein ^^
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Mr_Chat  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/05/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Dimanche 04 Mai 2014 à 14:34
Thrun tues le deck tout seul et tu ne peux rien y faire. Rien que ça suffit à justifier Wrath.
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Aurelien63 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/04/2014
10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Aurelien63 le Dimanche 04 Mai 2014 à 15:08
Il est possible que j'en rentre un SD oui, mais je rencontre plus de gens qui jouent des contres que des gens qui jouent Thrun. Enfin, on peut débattre dessus pendant un moment, mais en mettre 1 SD/MD n'est pas une mauvaise idée loin de là^^.
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jtdu22 Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Dimanche 04 Mai 2014 à 16:41
Bien sûr qu'on rencontre plus de contres que de Thrun, mais ce qu'il y a à comprendre c'est que les contres sont dans des decks qui ne sont pas aggros, donc qui ne sont pas ciblés par ton sweeper, donc ton sweeper n'a pas besoin d'être incontrable, donc le bonus de verdict est tout pourri. ça serait utile contre des decks counter-mammouths, qui jouent aggro et contrent pour éviter le sweeper, mais c'est rarissime d'en voir vu leur instabilité. Thrun lui est dans à peu près tous les SB des decks jouant vert, donc jund, rock, pod on l'a dit, tarmo twin également... je dois sûrement en oublier mais ça fait déjà deux decks du Tiers 1 et deux autres du Tiers 2, donc c'est pas du tout négligeable. Si tu peux te permettre de jouer verdict, il vaut mieux jouer wrath en ce moment parce que c'est bien plus cohérent avec le méta, et quitte à bien faire autant virer verdict.
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Taraviel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Dimanche 04 Mai 2014 à 21:14
Faut quand même faire gaffe contre merfolk hein
Spell pierce sur une wrath et c'est la défaite assurée
Perso je suis pour un split 2 verdict une wrath
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jtdu22 Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Dimanche 04 Mai 2014 à 21:31
Tu préfères jouer verdict au dessus de wrath juste pour merfolk ? C'est du T3 monsieur, et si tu as si peur de te faire contrer tu lances la wrath avec de quoi contrer, c'est quand même possible de jouer intelligemment ^^
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 04 Mai 2014 à 21:58
Je suis plus pour 2 wrath / 1 verdict perso. Parce-que Pod, Affinity et BGx. C'est le genre de raisonnement qui est né juste après le ban de DRS. Les joueurs sont lents à s'adapter mais là ça m'a l'air assez obvious depuis le temps.
Par contre dans un meta boutique avec un bon pilote de Merfolk (ce qui est courant vu le côté budget du deck), forcément tu gardes tes verdicts. Mais avec précisément 2 Cryptic dans le build d'Aurélien, on peut tout à fait avoir dans les 75 2 wrath + 2 verdict, comme ça pas de jaloux !
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Taraviel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Lundi 05 Mai 2014 à 23:06
Le 04/05/2014 à 21:31, jtdu22 avait écrit ...
Tu préfères jouer verdict au dessus de wrath juste pour merfolk ? C'est du T3 monsieur, et si tu as si peur de te faire contrer tu lances la wrath avec de quoi contrer, c'est quand même possible de jouer intelligemment ^^
Bon alors je vais essayer de pas être désagréable mais si tu penses que merfolk te laisse avoir six mana pour avoir de quoi contrer le contre qui va contrer ta wrath c'est qu'on doit pas jouer dans le même format.
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jtdu22 Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/11/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2012
473 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jtdu22 le Mardi 06 Mai 2014 à 09:58
Et bien verdict en side alors, merfolk est quand même pas un bon MU je te l'accorde, mais sa présence est quand même beaucoup moins forte que BGx, Affi ou pod tu l'avoueras. Je n'avais pas regardé attentivement la liste d'aurélien mea culpa, en effet je suis bien conscient que tour 6 merfolk a déjà gagné.
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Cochise_  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/08/2012
644 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cochise_ le Mardi 06 Mai 2014 à 10:10
J'ai pas suivi tout le sujet mais un peu de vos débat et je me permet de vous poster une liste d'un joueur qui a fait top 8 'un tournoi de 166 joueurs qui me paraît plutôt strong :
http://www.mtgtop8.com/event?e=7265&d=241629&f=MO
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Taraviel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Mardi 06 Mai 2014 à 13:12
Liste assez intéressante en effet. A noter l'absence de forteresse glaciaire et la présence de seulement deux ravlands. Il ne s'est pas encombré de trop de terrains utilitaires et se permet donc un nombre assez important de basiques (9). Et au final c'est peut-être la meilleure approche parce que mettre des Bassins calciformes, des scrylands...on se retrouve avec tellement de terrains "contraignants" que le deck en devient instable. (voir la ronde du pro tour entre Nassif et Simonot, où Nasif garde une main avec deux bassins calciformes...)
Pour ce qui est des wrath, ça me paraît être le bon équilibre.
Pas de révélation du sphinx ici. Faut dire que quand on arrive à la résoudre pour x=3 c'est déjà le bout du monde en modern, et à ce jeu je préfèrerais presque ingéniosité de Jace...
Pour le side, il a choisi des swang song donc finalement...pourquoi pas même si je trouvais ça mauvais dans control au départ. Trois rest in peace ça me paraît beaucoup par contre (et ça gère son propre cimetière). Je serais curieux de savoir précisément contre quoi il les rentrait et ce qu'il enlevait.
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Leland_Palmer  Hors Ligne  Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024
Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Mardi 06 Mai 2014 à 14:09
Concernant le match verdict / wrath, je suis aussi favorable au split en fonction du méta. Merfolk est loin d'être un jeu rarissime et verdict est définitivement plus intéressante contre Twin. Après l'argument Thrun est très solide.
Donc 2 wrath / 1 verdict dans mon propre UW.
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