Ban et déban du modern 3 février 2014

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Artar

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Envoyé par Artar le Mardi 04 Février 2014 à 17:00


Je sais plus qui a dit ça, mais ban foudre ça me ferais arrêter le modern, non seulement parce que je joue burn, mais franchement, vous voulez avoir un format avec plus aucune bonnes cartes ? Déjà Drs c'était pas si horrible que ça selon moi, bien que très fort, foudre est une carte trop classique pour se prendre un ban... inconçevable.

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 04 Février 2014 à 19:33


Moi qui le disait. Pas plus inconcevable que ban DrS pour le coup.

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jtdu22

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Envoyé par jtdu22 le Mardi 04 Février 2014 à 21:01


Le but des bans c'est pas de dégommer les piliers du formats et regarder ce qui se passe hein, c'est bien d'homogénéiser le metagame. Avec les chiffres de mtgtop8 on était à une fréquence de 28% pour DrS, c'était un pilier il est vrai, mais qui atteignait sont paroxysme dans les jeux à base rock, le ban était ciblé, ciblé très large mais ciblé. Là tu veux faire quoi en bannissant foudre ? empêcher de jouer rouge ? parce que mine de rien il a une fréquence de 48%, et c'est souvent pour ça que se fait le splash, la première idée c'est : un carré de foudre ce serait cool (et après t'as toujours d'autres cartes rouges à mettre mais d'abord celle là). Soit bannis foudre, et imagine le bordel : sur-dominance d'aggro, control/midrange ne gère plus assez bien les départs champagne et ne peut plus mettre les derniers points, déjà que control se porte mal dans le méta... Tu prives une des raisons principales de jouer rouge, les joueurs boudent le rouge, et seulement 4 couleurs seront jouées. C'est comme ça que tu veux voir évoluer le modern toi ?


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 04 Février 2014 à 22:40


T'inquiète Jt, du rouge tu vas en bouffer dans les mois à venir, si c'est ce que tu aimes.

Je dois donc être le seul à trouver étonnant qu'une carte fasse 50% des listes du metagame actuel.

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Envoyé par tatsumasa98 le Mardi 04 Février 2014 à 22:51


Je pense aussi que drs contrait trop les deck qui jouent avec le cimetière pour une carte qui est de toute façon très forte


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Envoyé par madmerfolk le Mardi 04 Février 2014 à 23:00


Le 04/02/2014 à 22:40, Nestalim avait écrit ...
T'inquiète Jt, du rouge tu vas en bouffer dans les mois à venir, si c'est ce que tu aimes.

Je dois donc être le seul à trouver étonnant qu'une carte fasse 50% des listes du metagame actuel.


grave avec nacatl sauvage et BB ça va jouer de la foudre et de l'électrolyze à tous les coins d'rue

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Envoyé par jtdu22 le Mardi 04 Février 2014 à 23:20


Et imagine si foudre avait été ban en plus du retour de Wild nacatl : anarchie.
Foudre c'est un garde-fou contre une dégénérescence d'aggro, ça doit absolument rester tel quel.
Alors oui, s'il faut que 50% des decks jouent foudre, c'est déjà que le format est très aggro, il en faudrait peu
pour faire pencher le format totalement, alors imagine un ban de foudre...


moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 04 Février 2014 à 23:33


Et si on coupait la discussion sur les si et qu'on se reconcentrait sur ce qui est intéressant?

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Envoyé par jtdu22 le Mardi 04 Février 2014 à 23:36


tu as raison moudou, hors sujet ^^
vous pensez que jund va ressembler à quoi sans DrS ?


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Envoyé par Taraviel le Mardi 04 Février 2014 à 23:42


Je pense que le deck est encore bien assez good stuff pour s'imposer. Je crois pas qu'il faille chercher un accélérateur pour remplacer DrS mais plutôt une carte qui reste dans le plan du deck : forte toute seule. Certains essaieront bitterblossom et verront que ça pique un peu trop. Peut-être davantage de Ooze, un retour d'Olivia/Huntmaster ? Ou alors un retour de kitchen finks ET du coup ça laisserait le matelas de PV nécessaire pour jouer bitterblossom ?


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 05 Février 2014 à 00:22


Remplacer un 1 drop accélérateur de mana par un 3 drop (Finks)? Je pense pas... BB serait tentable dans rock seul je pense, il perd moins de PV tout seul. Mais il faut surtout remplacer un tour 1 accélérateur. Le fait que DrS puisse finir une partie seule est important (c'est pour ça qu'on ne la remplacera pas par Birds) mais ça reste majoritairement un accélérateur de qualité. Faudra voir...

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Envoyé par portikuss le Mercredi 05 Février 2014 à 07:48


C'est bête que le noble hiérarche ne produise pas les bonnes couleurs. Après, on peut très bien de fait réduire le nombre d'accélérateurs et jouer seulement 2 birds en remplacement des 4 DRS, un peu comme le faisait (oui je sais blablabla) la version T2 de Jund l'an dernier.
Mais je pense que le deck doit garder la possibilité de faire Liliana tour 2. 

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Envoyé par BlackStones le Mercredi 05 Février 2014 à 08:50


A propos de Finks, je pense que cette carte est très avantagée par la modif de la banlist.
- D'un côté on a le départ de DRS qui était à la fois une raison de ne pas jouer finks md dans les jund-like puisqu'il faisait aussi gagner des pv si nécessaire, et une arme contre les finks adverses pour les exiler en réponse au persist.
- De l'autre on a l'arrivée de deux nouvelles cartes dans le format contre lesquelles finks me paraît pas mal (surtout contre nacatl).

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

Rouinio

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Envoyé par Rouinio le Mercredi 05 Février 2014 à 09:27


DRS (même si je suis contre le ban de toutes cartes ...) pour moi était un vrai pillier pour Jund et perso, je ne vois pas du tout par quoi Jund va pouvoir le remplacer.

Un bird, c'est juste bien pour poser Liliana T2 mais sinon, au contraire de DRS :
-Il coute un mana vert (le deathrite, vert ou noir et ça peut tout changer parfois)
-Il ne cause aucun dégât (ni en attaquant, ni en bloquant, ni avec une capacité)
Je dis ça car quand un mec avait 2 DRS en face et que je voulais attaquer avec mon Geist, bah je n'attaquais pas lol.
Avec 2 birds, j'y vais avec plaisir lol
-Pas de gain de PV
-Pas de gestion du cimetière

Enfin bref, c'est pas un DRS quoi lol

Pour moi, ooze peut être un bon remplaçant mais pas de Liliana T2 et ça change tout ...

Donc en gros, j'avoue ne pas voir comment combler DRS dans jund ...


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mercredi 05 Février 2014 à 10:07


Je pense pas que Jund soit mort, mais je pense que la liste va disparaître quelques temps. Je pense que Junk avec Finks restent plus aptes à prendre la relève pour assurer le léger gain de pv qu'assuré Drs.

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