[Développement] WB Token compétitif

Très heureux (et non vu le prix de BB ^^) ! Je pense en jouer 2-3 (plus 3), je voulais savoir ce que vous en pensiez. J'enlèverais bien sonner l'alerte, mais je suis pas sûr du tout

Pour ma part je pensais virer 2 Tihollow Sculler et les raise the alarm pour mettre 2 auriok Champion du side en main et 4 BitterBlossom! 
Apres c'est peut etre un chouilla extreme, l'excitation!
Bon il faut que je chope des foils aussi et ca c'est pas glop!!

Le 03/02/2014 à 17:37, Abaddon_le_fleau69 avait écrit ...
Pour ma part je pensais virer 2 Tihollow Sculler et les raise the alarm pour mettre 2 auriok Champion du side en main et 4 BitterBlossom! 
Apres c'est peut etre un chouilla extreme, l'excitation!
Bon il faut que je chope des foils aussi et ca c'est pas glop!!

Peut être un peu extrême oui, mais on est au moins d'accord sur les raise the alarm ^^

Moi déjà je vais virer mes Deathrite Shaman ...
A la place Je mettrai deux BB et il faut que je trouve de la place pour une troisième (je pense à la place d'une championne.

Mais c'est un super unban pour les joueurs de Token

L'ennui, c'est que le ban de DrS signifiera sans doute une croissance dans la popularité des decks de type Izzet, qui sont certainement pas vos meilleurs MU, donc voilà voilà

Sinon, les passeurs faut surtout pas y toucher les enfants, c'est des slots très précieux! Mais 3-4 BB ça s'impose oui

Le 03/02/2014 à 18:45, moudou avait écrit ...
L'ennui, c'est que le ban de DrS signifiera sans doute une croissance dans la popularité des decks de type Izzet, qui sont certainement pas vos meilleurs MU, donc voilà voilà

Sinon, les passeurs faut surtout pas y toucher les enfants, c'est des slots très précieux! Mais 3-4 BB ça s'impose oui

Non il ne faut pas y toucher c'est la seule chose qui nous fait tenir contre de nombreux decks ( et qui transforme certains matchs up en bon au lieu de unwinnable) ...
Pour les decks à base Izzet je ne sais pas je n'ai jamais joué contre ni ait de liste précise en tête donc je ne peux pas te répondre à ce que j'ai lu ils utilisent Young Pyromancer pour pondre des tokens tout en contrôlant le bozrd adverse, c'est ça ?

Oui voilà, c'est ça. Je pense en gros à cette liste UR Delver (qui splashera vraisemblablement noir pour BB justement amha) et Splinter Twin aussi, que vous allez avoir du mal à disrupter (surtout en enlevant les passeurs!!). Ce sont les deux decks auxquels je pense en disant Izzet.

Le truc c'est que si j'inclu BB dans le deck, je garde AU MINIMUM deux Auriok Champion, vu la vie que je vais me taper, en prenant en compte les fetchs et Ravland (Oui dans le meta des fois tu les prends tes 5 PV tour 1 pour faire ta procession tour 3)
Pour ca que je pensais passer a 4 championnes. Apres oui les TIDEHOLLOW sont vraiment bon, mais quoi virer...

Sinon revoir l'equilibre des Ecnhantements Boost, Ca vaut le coup de mettre 2 vertues si on as plus de jetons noirs!
 

Le 03/02/2014 à 23:00, Abaddon_le_fleau69 avait écrit ...
Le truc c'est que si j'inclu BB dans le deck, je garde AU MINIMUM deux Auriok Champion, vu la vie que je vais me taper, en prenant en compte les fetchs et Ravland (Oui dans le meta des fois tu les prends tes 5 PV tour 1 pour faire ta procession tour 3)
Pour ca que je pensais passer a 4 championnes. Apres oui les TIDEHOLLOW sont vraiment bon, mais quoi virer...

Sinon revoir l'equilibre des Ecnhantements Boost, Ca vaut le coup de mettre 2 vertues si on as plus de jetons noirs!
 

Déjà dans ta liste tu devras changer la proportion entre Vertus et Honneurs 2-2 sera beaucoup mieux
Après moi je virrerai un land et une Thoughtseize (en fait je me débarrasserai surtout des Bladehold mais on en a déjà débattu.) car Sculler reste une créa et tu peux l'obliger à faire du CD pour récupérer la carte que tu lui as virer. Obliger ton adversaire à path un Sculler est loin d'être un misplay.

Sinon moudou -> ST je sais pas si c'est si mauvais que ça come match up car BB nous rends le slot pour les aurioks (encore plus) obligatoire. 
POur l'autre je n'ai vraiment aucune idée (je pense aussi qu'il va passer en grixis pour l'inclure) ... Sa ressemble beaucoup à du mirroir quand même et on a des armes pour répondre (j'ai des doutes sur la fait qu'il apprécie zealous persecution par exemple) mais je ne peux vraiment l'affirmer car je n'ai pas de liste en tête.

Zeiphod-> Je me demande s'il ne faudrait pas totalement supprimer les scullers car sensible aux removals, D'autant plus que les honneur des purs sont sorties du jeu au profit des virtues. Il restera donc une 2/2 toute la game. Pourquoi ne pas le remplacer par plus de défausse, inquisition de kozilek ou duresse par exemple.

Au final, on pose notre sculler en tant que 2/2, on exile une carte et on pose une cible pour les removal adverses. C'est pour cela que je pense que les Planeswalkers sont supérieurs aux héroines de fortcoutel. Surtout Sorin, avec le lifelink et l'anthem intégrée, il devient supérieur à Elspeth à mon avis.

 

Dans un deck token oui, Sorin est plus intéressant qu'Elspeth.

Mais tu ne peux pas te passer de la défausse, les passeurs doivent rester, règle de base dans un WB token, surtout maintenant que les eletrolyze et pyroclasme vont se multiplier.

Je suis d'accord pour sorin, je pense le tester (enlever une liliana), j'en ai un qui traine.
Pour les passeurs je suis d'accord avec moudou, pour moi ils ne doivent pas bouger (j'en joue 3 + 3 saisies et 2 IoK). Même s'ils sont fragiles (quoique, ils ne meurent pas sur fulgurofouet, lame du destin, go to the throat, ect), ils permettent de mettre une certaine pression à l'adversaire, la carte ne pourra pas revenir du cimetière et le mec sera obligé de claquer un anti-bête pour la récupérer.

Le 06/02/2014 à 09:24, Mckahlan avait écrit ...
Zeiphod-> Je me demande s'il ne faudrait pas totalement supprimer les scullers car sensible aux removals, D'autant plus que les honneur des purs sont sorties du jeu au profit des virtues. Il restera donc une 2/2 toute la game. Pourquoi ne pas le remplacer par plus de défausse, inquisition de kozilek ou duresse par exemple.

Au final, on pose notre sculler en tant que 2/2, on exile une carte et on pose une cible pour les removal adverses. C'est pour cela que je pense que les Planeswalkers sont supérieurs aux héroines de fortcoutel. Surtout Sorin, avec le lifelink et l'anthem intégrée, il devient supérieur à Elspeth à mon avis.

 

Là où le passeur est justement plus fort que Iok (quand on joue déjà saisie) c'est justement qu'il a un body et qu'il na pas de restrictions quand à ce qu'il peut exiler (ah oui il exile la carte aussi) le rend un bon choix plutôt que iok (et tu sera content de pouvoir virer un truc à 4 avec) ... Les passeurs ne doivent pas bouger.

Au niveau de Sorin et de Elspeth -> Avant le déban de BB j'aurai dit que Elspeth était largement au-dessus de Sorin  maintenant j'en suis moins sûr car justement les tokens de Sorin ont le lifelink et son +1/+0 aura plus de poids qu'avant (car plus de présence sur le board) . Après je trouve toujours que Sorin est fragile  : si tu poses l'emblème à son arrivée tu peux être certain qu'il ne verra pas le prochain tour et +1/+0 pour 4 il y a quand même beaucoup plus rentable. Ce problème est beaucoup moins présent avec elspeth dû au fait qu'elle a deux +1.
Je ne me prononce pas sur le meilleur des deux je n'ai pas encore tester Sorin.

Dans un deck "normal" (aka Zoo, Patriot, Ajundi même si elle était pas jouée,...) Elspeth est plus forte: son +1/+1 souffre d'un défaut négligeable devant le +1 de Sorin, et son deuxième +1 est bien plus efficace que le -1 de Sorin dans l'absolu (catapulter un tarmo ça fait plus mal que lui donner +1/+0). Mais avec un jeu token ui a donc, comme très bien dit, plus de présence sur le board, le -1 de Sorin commence à valoir le coup, même s'il reste un -1, contrairement au second +1 d'Elspeth, qui reste bon mais franchement, entre catapulter un fantome ou un dragon, il y a une différence tout de même...

Le 07/02/2014 à 00:05, moudou avait écrit ...
entre catapulter un fantome ou un dragon, il y a une différence tout de même...

C'est vrai, le premier restera sur place car la catapulte lui passera au travers.