[développement] Mono Black Rack

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naem

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Envoyé par naem le Dimanche 11 Mai 2014 à 23:16


Le 11/05/2014 à 22:01, moudou avait écrit ...
Sérieusement, le deck combo à la fin si tu le dégommais pas je te traquais pour te scalper...

Team Italia allié???? Ah ouais hard quand même, la déchatte... Il a fini où ce gars là? Parce que bon, l'un dans l'autre c'est quand même assez honteux non?

Bon et plus sérieusement, Pod et affinity bon on savait déjà que c'était pas tes deux meilleurs MU mais il va falloir faire qqch non?


Aucune idée, je t'avouerais qu'après avoir attendu 30min dehors pour me prendre un bye j'étais pas chaud d'attendre 50min pour ramasser un booster et avoir le classement

Ceci dit il y avait du Bob, de la foudre, et des 1/1 pour 2 qui rajoutais à tout le monde +1/+1 y compris eux, perso j'ai peu d'anti-bête dans le deck, et mon Piègepont ne les a pas retenu assez longtemps pour piocher un second rack. La partie s'est passée comme elle s'est passée, mais je ne pense pas honnêtement que ce soit un MU défavorable

Pareil Pod il a sué fort, la troisième il ne pensait pas la gagner et quand à la seconde j'ai cru qu'il allait renverser la table Puis sa victoire est due à  Poigne krosiane, et il ne me semble pas que les Pod en jouent habituellement.

Affinity par contre c'était le rouleau compresseur, il n'y a pas à tortiller du fondement. Là je pense que même si c'est un MU défavorable, cette débandade est due à mon inexpérience. Plus jamais je ne partirais contre Affinity sans au moins 1 rack en main, si j'en ai plusieurs dans les premiers tours je pense que c'est dans la poche si tant est que les cartes de side viennent en soutien. 


Nan j'suis assez content, le résultat est médiocre pour cette fois-ci, mais là encore j'ai appris des choses et avec du recul ces decks là ne me font pas peur ^^


naem

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Envoyé par naem le Lundi 02 Juin 2014 à 00:22


Je ne vous cache pas que je suis un peu tendu, après avoir tout rédigé j'ai fais un ctrl w au lieu d'un ctrl x lors de la mise en page. On y retourne!

MD :

        2 Buried Ruin
        2 Dakmor Salvage
        3 Mutavault
        3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
        12 Swamp
        4 Liliana of the Veil
        4 Ensnaring Bridge
        4 The Rack
        3 Bitterblossom
        4 Shrieking Affliction
        2 Blackmail
        2 Thoughtseize
        4 Wrench Mind
        4 Inquisition of Kozilek
        4 Raven's Crime
        3 Spellskite

Et le side :

        1 Darkblast
        2 Drown in Sorrow
        2 Grafdigger's Cage
        2 Ratchet Bomb
        2 Pithing Needle
        4 Surgical Extraction
        2 Damnation


J'ai basculé 1 BB en 1 Wrench Mind, les 3 Spellskites sont passés MD à la place des trois anti-bêtes, en side les Surgical Extraction sont passées à 4 et j'ai rajouté 2 Damnation pour les decks alliés (:p) ou ce qui joue des trucs comme Ange de platine.


1er round :

WB token 

Match 1 :

Ensnaring Bridge fait le boulot, rack aura sa peau.

1-0

Je sors 3 BB et 1 Wrench Mind pour 2 Ratchet Bomb et 2 Drown in Sorrow.

Match 2 :

Il lance extraction sur Affliction hurlante, la partie durera donc plus longtemps. Les cartes de side font le boulot, je lock à 6 pdv avec EB (vu que mon deck est un peu spécial son side est mal adapté, ses Stony Silence qui sont là pour gérer les artefacts, qu'il n'a pas rentré, sont ici inutiles). Rack l'a tué.

2-0


2nd round :

Golgari. Il joue Abrupt Decay, Maelstrom Pulse, Eternal Witness, Night's Whisper , Kokusho, the Evening Star , Vraska the Unseen, Primal Command, Birds of Paradise, de ce que je me souviens.

Match 1 :

Il ne sait pas ce que je joue et il a une courbe assez haute du coup il pose tous ses lands, les rack l'useront.

1-0

Je sors 3 BB pour 3 Surgical Extraction.

Match 2 :

Je défausse et Extract Cranial Extraction juste avant qu'il me le lance, pas de bol ce coquin n'en avait qu'un. Il ne touche pas ses Oxidize, Kukosho se retrouvera flottant impuissant devant un EB, Buried ruin et Spellskite font le boulot, et il finira comme à la une.

2-0


3ème round :

Twin Exarch, mon premier o/

Match 1 :

Je m'installe sur le board avec toute la bande, BB et rack l'empaleront.

1-0

Je sors 3 BB et 1 Wrench Mind pour 4 Surgical Extraction.

Match 2 :

Il pioche pas mal de land le temps que je me pose, puis des Remands alors que c'est trop tard.

2-0


Je suis à 3-0, il fait beau, la vie est belle, un ami aviné de la veille vient jouer les pom-pom girl, tout va bien. Tout va bien, oui mais après c'est le drame.

Alors là pour se mettre dans l'ambiance, faut lancer ça et laisser appuyer F11.


THE UBBER PARTIE OF THE PIRE MISSPLAY OF LE UNIVERSE!!


4ème round :

Tarmo-twin

Match 1 :

On va la faire sous la forme d'un test du code de la route :

Le pilote en face de vous vous impressionne un peu dans le sens où quelque soit la boutique où vous vous rendiez il était présent, et lors des tournois auquel vous comptiez vos parties gagnées au lieu de vos rounds gagnés histoire de vous remonter le moral, lui finissait toujours dans le top8. Un boss de fin de level en somme. Le temps est clair et le sol est sec. Sur le board vous avez 2 EB, lui ne joue aucun pète arto MD, au pire il vous en bounce un qui reviendra au tour suivant. Alors que vous n'arrivez pas à entamer convenablement sa main parce que vous piochez trop de land, il pose un Deceiver Exarch.

A) Vous gardez vos terrains en vous disant que le jour où vous piocherez Raven's crime il prendra cher.

B) Vous construisez un chateau de carte avec vos lands en main dans le but de l'intimider.

C) Vous posez tout ce que vous piocher afin de maintenir l'effet d'EB au maximum, on verra pour le défausser plus tard.

D) Vous lui roulez dessus, il n'avait qu'à pas traverser en dehors des clous.


La bonne réponse était évidement la C, la mienne était évidement la A. J'ai perdu la vision du jeu et était obnubilé seulement par le nombre de carte qu'il avait en main.

0-1

Une fois de plus je sors 3 BB et 1 Wrench Mind pour 4 Surgical Extraction.

Match 2 :

J'ai 2 Mutecaveau et 1 Urborg, je lui fait des Raven's crime en boucle, et j'alterne défausse et dégâts suivant ce que j'ai à jouer, épaulé par un rack. J'ai défaussé un nombre impressionnant de péte artefact, je crois qu'il n'a pas aimé EB malgré ma stupide erreur.

1-1

Match 3 :

Je commence la partie en plissant les yeux comme un homme du pays du soleil levant. Je ne suis pas serein je commence en jouant en second avec comme seul land un Dakmor Salvage, mais les autres sorts sont des IoK, Saisie, Chantage et un Spellskite. Je me dis que j'arriverais à gagner assez de temps. 4 tours plus tard j'arrive à toucher un Mutecaveau. Il a 3 cartes en main je lance un Chantage, il y a un Spell snare et un Splinter Twin. J'avais avant lancé des IoK et j'étais persuadé que je ne pouvais pas retirer l'enchantement (c'est mon adversaire qui me l'a fait remarqué à la fin), du coup je vire Spell snare pour pouvoir au tour suivant poser le Spellskite, qui a peine le pied posé se prendra un Ancient Grudge puis il partira en combo.


Ce dernier round était assez laid, mais je suis assez content du Spellskite MD. Je vais l'accompagner de 4 Darkslick Shores histoire de prendre moins cher en activant sa capacité sans pour autant ralentir le jeu. Peut-être vais-je aussi rajouter des River of Tears et appuyer le splatch bleu. J'avais pensé à Sonde gitaxienne pour creuser un peu pour chercher mes cartes maîtresses, ou rajouter 1 Wistful Thinking pour accompagner mes Waste Not (plus que 6 semaines, j'ai fabriqué un calendrier de l'avant). Aussi pourquoi pas mettre Hurkyl's Recall en side (même si j'ai pas revu d'Affinity depuis la dernière fois je ne suis pas vraiment serein).

Je finis donc 5ème sur 23, avec 3 boosters en lot (mon premier lot de tournois :') ) mais avec malgré tout une petite amertume.


Brume-Ondeblois

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Lundi 02 Juin 2014 à 01:16


Sympa comme report, bravo pour ton classement, j'ai des doutes sr le splash bleu quand même des lands pour le spellskite why not, mais aucun sort ne vaut véritablement le splash.

Ah et tu penses modifier ton deck comment vis à vis de waste not ? C'est pas un peu overkill comme caresse de liliana ?
 

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 02 Juin 2014 à 02:45


Une belle chose, mes sincères félicitations!

Cela dit je rejoins le copain régionnal sur le splash bleu, je suis plus que dubitatif. Waste not est tout simplement non adapté au deck, autant que les caresses.

Moi j'ai une autre question: à force de retirer tes BB, je sais qu'elles t'ont sans doute couté cher et que ça fait chier de les avoir payées pour les garder dans un classeur, mais concrètement, pourquoi ne pas les sortir du MD et es faire passer en side, en échange mettons de trois extractions? Tu as une connaissance du métagame qui n'est pas pire que ce qu'on peut trouver dans la nature, pouvoir extraire dès la G1 peut être dévastateur.

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naem

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Envoyé par naem le Mardi 03 Juin 2014 à 00:39


 Euh le deck tel que je le testerais demain ça donnera 

        2 Buried Ruin
        2 Dakmor Salvage
        3 Mutavault
        3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
        4 Darkslick Shores
        2 River of Tears
        6 Swamp
        4 Liliana of the Veil
        4 Ensnaring Bridge
        4 The Rack
        3 Waste Not
        4 Shrieking Affliction
        2 Blackmail
        2 Thoughtseize
        3 Wrench Mind
        1 Wistful Thinking
        4 Inquisition of Kozilek
        4 Raven's Crime
        3 Spellskite

Je ne cherche pas à vous le vendre dans la mesure où je ne sais pas du tout ce que ça va donner avec le splatch bleu, habituellement les Waste Not remplacent tout simplement les BB c'est donc plus stable.

Au risque de faire comme un enfant qui veut toujours croire au père noël et se met des oeillères en tappant du pied, WN n'est pas exactement comme Caresse de Liliana.

Dans le fonctionnement on est d'accord, les deux ne sont valables que lorsque l'adversaire a des cartes à défausser, ce qui en limite l'intérêt en fin de partie quand ce dernier n'a plus de main.

Mais là où la Caresse de Liliana ne sert qu'à infliger que d'avantage de dégâts, WN participe au développement du jeu en début de partie. C'est une carte que je teste régulièrement depuis la semaine du 30 Septembre dernier, et le nombre de fois où en ayant WN dans les premiers tours, l'adversaire n'avait plus de main au tour 3 n'est pas anecdotique. 

Elle sert à rien quand on la pioche en fin de partie si l'adversaire n'a plus de cartes en main, mais en même temps contre ce jeu si l'adversaire n'a plus de cartes en main ça sent le pâté. Mais si l'adversaire gagne du temps et arrive à faire de la rétention de carte, l'arrivée de WN débloque les choses et on peut faire autre chose que jouer tout ce qu'on pioche en espérant enchaîner 2 Wrench Mind par exemple. 

M'en fout dans 6 semaines je pourrais me pointer avec en tournois, si ça fait flop je met l'avatar de l'âne de Shrek

Concernant BB c'est vrai que je les sides souvent. En même temps le choix des cartes à retirer est assez restreint  si on veut garder une cohérence dans le pack :

BB quand on n'a rien d'autre à virer
Wrench Mind contre Affinity
Saisie des pensées contre Burn
Piègepont contre les combo comme Scapeshift ou Storm
Spellskite contre Gift/Storm/Tron
...

Hier j'ai dû sortir systématiquement les BB car jouant contre token (bah ouais fallait gérer les BB d'en face), BG pour rentrer les Extractions pour retirer les Abrupt Decay et Maelstorm Pulse qui me font la peau, et pareil contre combo. Mais en partie 1 ça m'aide souvent, je ne sais pas si les Extractions auraient autant d'impact (qui plus est les jeux combo se font bien rare en général). Après oui c'est boulet de faire un IoK/Saisie tour 1 et virer une carte clé en payant 2pdvs Ça m'est arrivé sur la 2 du premier Twin, j'ai justement retiré toutes les Splinter Twin du deck en gloussant comme un benêt, mais il n'en avait qu'une ^^

Oui les BB étaient pas données, c'est en partie un cadeau d'anniversaire de ma môman donc hors de question de les voir partir dans un classeur! Je ne sais pas ce que ça donnera, mais peut-être trouveront-ils un slot en side ou sinon fais un deck fun avec genre UB tezzerator avec Proteus Staff et Emrakul ^^
 


sasyo

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Envoyé par sasyo le Mardi 03 Juin 2014 à 14:13


GG en tout cas.
J'aime bien également ton avis sur Waste not.

Par contre, sa donne vraiment envie de passer le deck en bicolore.
Qui a dit vert pour tarmo?

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 03 Juin 2014 à 15:22


Qui a dit vert pour tarmo?


Toi. Et plus d'une fois déjà

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Envoyé par sasyo le Vendredi 27 Juin 2014 à 07:32


Question

quid d'une liste avec Maître du festin?
Je pense à une combinaison avec Waste not notament.
Le maitre de festin fait piocher notre adversaire, ok. Seulement, il rend nos sort de défausse actif si il n'a plus rien en main.
Avec un waste not arriver en late game, on le pose, mais l'adervsaire n'a plus rien en main, c'est balo. Seulement, si maitre du festin est en jeux, il pioche à notre tour. De ce fait, si on a un sor de défausse en plus, il nous permet de le rentabiliser.

Enfin, je dit ça car je pense que c'est une idée à creuser.
ps : je suis en train de monter mon Bg Rack, bientot des retours ^^

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pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Vendredi 27 Juin 2014 à 11:20


Je trouve l'idée du Maître du festin assez alléchante. Par contre, ça va à l'encontre du plan Ensnaring Bridge, qui me semble être une carte maitresse dans ce type de deck...

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Je lui ai dit "Non Sheila, tu as une grosse flaque d'eau dans l'cerveau, on l'entend quand tu tousses...Essaie plutôt la chanson"; et elle a eu son petit succès dans les années 60!

naem

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Envoyé par naem le Vendredi 27 Juin 2014 à 12:55


Je pense que c'est trop dangereux de faire piocher l'adversaire dans un jeu pas conçu pour ça, dans le but d'éventuellement rentabiliser une carte arrivée trop tard, et sans avoir l'assurance de la faire se défausser. 

Pi comme dit pralloutwar ça se marie moyen avec EB :-/ 

Mais j'essaye de faire un truc avec Maître du festin et WN également, mais plus un jeu orienté Underworld Dreams et/ou UB avec du bounce/engagement de land. J'sais pas trop


moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 27 Juin 2014 à 14:31


Maitre du Festin, si jamais tu pioches pas un sort de défausse dans la foulée, tu as donné une carte à l'adversaire. Si jamais l'adversaire a pioché un éphémère, il le jouera en réponse à ton sort de défausse. Et même, Maitre+Waste Not+Liliana, c'est une combo à 3 cartes, dont les deux premières sont vraiment pas bonnes. Moi je ne cautionne pas du tout.

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Envoyé par sasyo le Dimanche 20 Juillet 2014 à 06:12


Alors,des nouvelles de the rack depuis la sortie officiel de waste not?

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Envoyé par naem le Dimanche 20 Juillet 2014 à 12:34


Ouaÿ!
Le 20/07/2014 à 06:12, sasyo avait écrit ...
Alors,des nouvelles de the rack depuis la sortie officiel de waste not?


Je n'ai fait que 5 parties depuis. Alors déjà je ne m'en était pas rendu compte avant, mais c'est moyen synergique avec EB. Lors d'une partie Hellslayer avait choisi consciemment de s'auto-discard une carte non-créature et non-terrain afin de me faire piocher 2 cartes (ouais j'avais 2 WN) juste après j'ai pris 10 tokens dans la bouche. Et le côté "l'adversaire choisis" si on a pas réussi à assez entamer la main empêche l'optimisation de l'effet (genre Palefang qui discard une créature ce qui me donne un 2/2 noir alors qu'il a un Mirran Crusader sur le board (bon dans cette situation ça m'a quand même permis de chumpblock une autre de ses créatures m'enfin c'est pour l'idée). 

Après comme j'en ai peu fait je n'ai pas été confronté au fait de la piocher en milieu/fin de partie, ce qui n'aurait pas changé grand chose vu que j'avais du mal à défausser rapidement sur ces parties-là :-/

Sinon oui la défausse d'une main complète en un tour s'est vérifiée ^^

 
Le 20/07/2014 à 10:21, Hellslayer avait écrit ...
Quid de cartes comme requête brûlante pour rentabiliser à mort Waste not?


8rack peine déjà à défausser assez vite et assez fort de façon régulière, du coup sortir de la défausse pour prendre le risque de permettre à l'adversaire de piocher une carte clé dans l'espoir de rentabiliser une de ses cartes, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée. A la limite quitte à splach Wistful Thinking a l'avantage de faire défausser plus qu'il n'en pioche, on reste dans une optique de rack.

J'avais tenté un grixis avec les problèmes de mana base qu'on lui connait, afin de rentrer Burning Inquiry Wistful Thinking et des Liliana's Caress Dream Salvage. Bah ça mettait des grosses bouffes mais c'était bien instable La mana, le fait d'avoir du mal à rentabiliser le BB en cas de défausse de land dans un deck majoritairement noir, mais trichromique tout de même (malgré l'ajout de lands de Sombrelande), et Dream Salvage qui se mariait moyen avec Burning Inquiry (bien qu'un Snapcaster pouvait toujours aller le rechercher).


Bref là où j'en suis je ne suis pas mécontent de WN dans 8rack, pourquoi pas un splach U pour Wistful Thinking (puis j'ai déjà le Spellskite et Darkslick Shores ), sinon un jeu orienté sur WN et Liliana's Caress avec comme assistant  Warped Devotion et pourquoi pas Dream Salvage Wistful Thinking et évidemment Eye of Nowhere  Boomerang. Je n'ai pas encore eu le temps de builder avec, c'est juste une idée que j'ai en tête parmi tant d'autres


Palefang

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Envoyé par Palefang le Lundi 21 Juillet 2014 à 14:06


D'autant que si tu rentre du , tu as accès à ruines de l'académie et pourquoi pas Explosif artificiel de side. Ca sera peut être mieux que Buried Ruin ? (Ou pas vu que te coûte une pioche ?)

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sasyo

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Envoyé par sasyo le Mardi 02 Septembre 2014 à 14:13


Je up le topic.

En ce moment, j'essaie de monter une liste GB, avec en source de vert, uniquement tarmogoyf et village arboricole. Sinon sa fait trop mauvais rock (jai testé avec pulsation et abrupt decay, et aussi limon nécrophage ...)

Bref, Je trouve le compromis plutot pas mal (4 wrench mind et 4 smallpox - qui est juste immonde), et il y a une carte que j'affectionne c'est [urlcarte]charme funéraire[urlcarte].
Il me permet de faire passer un gros tarmo (mercis aux 2 urborg), de kill les X1(qui a dit noble hierarche/bob, et affinity?), et de faire défausser en éphémère.

Mes test ne sont pas aboutis (il me manque 7 cartes, dont 3 waste not), mais je voulais faire part de mon enthousiasme quand au splash vert.

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